ПРО христианский РОК, конструктивность и другие ОТВЕТЫ на комментарий к статье «Где же правильные выводы за неправильные вещи?»

Декабрь 29, 2010

Интересно, а в каком стиле «жарит» этот парень?

Геннадий Романов

Основная часть комментария Юрия Пономаренко (весь см. после обсуждаемой статьи):

Уважаемы МЕССИАНСКИЙ КОМИТЕТ. Мне нравится Ваш сайт больше чем другие христианские сайты,
потому что у Вас наверное единственный из всех сайтов(не считая сайта РЕКА ТЕЧЁТ),где
осталось духовное видение, судя по всем пророческим откровениям Святого Духа, которые Вы
публикуете. И хотя, сказать по правде, у Вас есть один недостаток в том, что Вы
публикуете всё подряд, как в общую кучу, порой несоответствий информации и прочих
противоречий, но я рад, что Вы же, оставляете возможность по всем статьям оставлять
читателям свои комментарии, что говорит о том, что Вам не безразлично мнение других
людей, и что Вы как бы и сами находитесь в познании поиска истины, и не оставляете за
собой права претендовать на абсолютную правоту. Я же лично сам, в силу своего познания
Бога, нахожу на Вашем сайте больше истинных пророческих откровений, и меньше нахожу
ложных, как впрочем и все те, кто оставляют за ложными откровениями свои критические
замечания, с коими и я согласен. А теперь, личное и не менее злободневное у меня к Вам
предложение, не знаю, согласитесь ли Вы с моей точкой зрения. Я имею ввиду тему столь
распространённой ныне среди христианских церквей(в частности молодёжи), так называемой
христианской рок-музыки и рока вообще. Не скажу точно, просматривая все Ваши 74 страницы
сайта, писали ли Вы статьи о рок-музыке?

ОТВЕТ:
Уважаемый Юрий. Спасибо за содержательный комментарий, ободрение, понимание и ваши мысли.
Здесь, скорее, отвечу вкратце. Возможно, с первого или общего взгляда может так и
кажется, что материалы сайта «как в общую кучу» или все подряд. Если вы заметили, на
сайте Месскома около 12 различных рубрик, некоторые из которых специфичны, возможно, от
того и такое впечатление у вас. Да, на общей странице может создастся такое впечатление,
но если открывать отдельные рубрики, то возможно, картина изменится. На подобие стола во
время пира, на столе могут быть различные очень блюда, каждое из которых по своему
полезны и нужны, но расставлены они по широкому предусмотрению повара.

С другой стороны, зная отчасти направление своего служения, материалы, хотя и могут
показаться типа «все подряд» или «в куче», но вполне могут, дополняя друг друга,
преследовать общую цель – подготовку к Божьему плану относительно евреев, Израиля, Тела
Христа и народов в целом. Все подряд, по моему, я вовсе не ставлю. Да, встречаются откровения святых или материалы, которые могут показаться разношерстными, но я стараюсь ставить то, что чувствую, может быть полезным в приготовлении к Божьему делу, в тех направлениях, которые мне на сей день понятны или открыты, а именно: готовность к последнему времени и тому, с чем нам придется столкнуться в последнее время, и с чем мы УЖЕ сталкиваемся, в том числе в церквях.

Ну, и конечно же, вопросы, связанные с Израилем, еврейским народом и еврейским
мессианским служением. Если солдата спецназа обучать отдельным видам борьбы или
подготовки, не открыв ему его конечного призвания и пунктов назначения, ему, возможно,
тоже может показаться странным или несовместимым то, что ему говорят и к чему готовят: политическая ситуация, чипы, технологии, ислам, евреи, русские, американцы, дети, и как это все вяжется с христианством, пророчествами или Божьей целью для брака. Так что молитесь,
чтобы легче было видеть и различать, что именно может стать полезным и актуальным для
народа Божьего из того, что я призван буду прочесть, выбрать или написать для
назидания других. Как пастор, человек может, просто почувствовать, какую именно тему или вопрос следует поднимать на том или ином собрании, или в период времени. Пусть Божий Дух учит нас и ведет, поскольку только Он точно знает когда и что именно нам нужно. Не хочу на себя брать такие святые Его полномочия, все равно не получится.

В нескольких материалах Джона Тода «Поколение в оковах сатаны» – он упоминает про рок
музыку. У меня несомненно есть тоже определенные переживания и понимания в этом вопросе,
возможно, я как-то и высказывал здесь их, но можно попробовать изложить их более
конкретно. Похоже, необходимо делать различие, что именно мы имеем в виду, когда говорим
«рок музыка». Похоже, существует очень много видов музыки и песен, которые кто-то может
«общим голосованием» зачислить в категорию рока, и пометить как спам для архива
преисподней. С мирским роком, попом и и шмопом, по моему, многим христианам все ясно, хотя и не всем, похоже. Зачем христианам слушать то, что прославляет идолов этого мира? Поэтому будем говорить о том, что претендует на христианство.

Да, лично мне, похоже, Господь давал видеть, какой именно вид рок музыки, мягко говоря,
вреден или недопустим. Даже сама упоминаемая Юрием Татьяна Белоус, если вы помните ее
свидетельство, а они существуют в разных видах и записях, я видел как минимум два, и
Татьяна может дополнять то, что не говорила в том или ином случае, в том числе и при
ответе на вопросы. Так вот, Татьяна, если помните, делала явное различие между ТЯЖЕЛЫМ
роком, известным многим как Хард рок, и рок эн роллом. Второй она, насколько я помню,
совершенно НЕ осуждала. Это, собственно, очень большой спектр музыки, похоже. Я сам долго
увлекался музыкой, особенно рок музыкой, и имею некоторое представление о стилях,
возможно, и ограниченное для кого-то. Но блюзы, к примеру, входящие в это семейство, явно
могут быть ОЧЕНЬ используемы Господом. Похоже, что и скромный кантри, поп, рок-н-рол, без
эллементов очень жесткого звучания гитары в режиме дисторшэн. Знаю это по своему
скромному опыту скромного музыканта и куда более скромного композитора.

Песни Валерия Коропа, типа, Чемпион, Я знаю Бога Живого, Сколько же ты можешь ходить во
тьме и подобные — это рок музыка или нет? Не зависимо от ответа, явно, что они помазаны и
благословенны. Их хочется петь и они несут Божий заряд. Я использовал их, лично.
Конечно, перечисленные песни и их стиль — сто процентов не Хард Рок. Даже стиль Битлз,
беру их чисто для примера стиля (вовсе не призывая кого-то их слушать), едва ли подходит
под современное понимание того, что такое Хард Рок или тем более, Метал и так далее ниже
к откровенно сатанинскому Трэш, Блэк и Дез року — «Ад року».

Мне легче говорить на примерах того, что я лично слушал, и какое свидетельство от Господа
получал, если вам это интересно. Например, я был на Христианских фестивалях «Белые ночи»
в Крыму и видел, или, различал духовно, что происходило, когда после прекрасных
помазанных выступлений прославлений Игоря Иванова с группой его церкви, Валеры Коропа, у
которых явно звучала электро гитара, не без примочки, насколько я помню, вдруг выходили
«Пророки» — это название группы, с откровенным жутковатым Хардом, или Металом, Хард Корэм, не знаю точно, как и классифицировать это. Может и не нужно вообще. Но имеющие свидетельство
Святого Духа внутри, или развитые в духовном различении в определенной степени, конечно,
думаю, могли явно и без «биноклей» увидеть, что происходило с духовной атмосферой, и не
только, после ТАКОГО «христианского» Рока. Тут онозначный вывод. Такая музыка не может
использоваться, тем более, для христианского мероприятия. Кто бывал на этом крымском
фестивале, в 2004, 2005 или 2006 годах тот, надеюсь, понимает меня. Возможно именно такую
или подобную музыка Татьяна Белоус и слышала в аду. Это далеко не тот приятный рок-н-
ролл, типа песни Кармэна «Ай лав Джизас» из его альбома Стэндэрт.

Хочу сказать, кто не знает этого, что электрогитару можно включать через разную степень
«примочки» с дисторшэном или другими преобразователями звука. Есть регуляторы (в комбиках или приборах), которыми можно создавать ту или иную степень жесткого, специфического или пронзительного звучания инструмента. Как тут определить, что можно? До какой степени крутить ручку? Как и везде в этой не простой, часто запутанной жизни, не говорю уже, о религиозной жизни. Нам Иисус дает помазание Святого Духа, и мы должны учиться различать с Его помощью, за какие границы нам не следует заходить, живя в этом мире, «лежащем во зле и власти лукавого». Некоторые, типа меня порой, проявляют упрямство, тогда на наши головы могут быть буквально допущены цуресы (беды), как говорят евреи, чтобы мы отделили
от них все «цимусы».

Приходилось переживать и такое, когда слушал песни некогда чрезвычайно любимой
христианской группы «Пэтра» в откровенном тяжелом роке. Если вы знаете эту очень
популярную в Америке группу, то возможно различали, как и что они начинали играть в 1974
-м, и что играли в своих около 7-8, пожалуй, первых альбомах, приблизительно до альбома
«Бэк ту зэ стрит», и что играли потом. Да, у них и потом были очень красивые и мелодичные
медленные, балладные или спокойные христианские песни в современном стиле во всех
альбомах, но в некоторых альбомах, типа «Unseen Power» слишком тяжелый рок, если можно
так выразиться, и я почувствовал, что такое слушать нельзя, такая музыка может вполне
быть поводом для демонизации или атак бесов. Это то, что я лично конкретно ощутил. Приходилось потом, даже освобождаться от последствий такого рока.

Возможно, не каждому это объяснишь, но тот рок-н-ролл, даже с использованием специальных
звучаний электрогитары, который «Пэтра» играла в своих первых упомянутых мною альбомах (в
которых пел в основном их второй явно одаренный вокал высокого уровня Грэг Вольтс), лично
у меня не вызывает того, что ощущаешь, когда звучит их конкретный Хард, или
«христианский» Хард, Трэш или Мэтал других групп, которые можно увидеть иногда на одном,
например, молодежном американском спутниковом христианском канале. С таким Роком, я
уверен, не следует или опасно вообще иметь дело.

Могут быть песни, в которых используется электро гитара с конкретным преобразователем
звука, но судя по ощущению помазания или свидетельству внутри, они явно помазаны Господом
и очень трогают. Я вспоминаю сейчас о песни Олега Маевского из альбома «Чистые Свитанки»,
на украинском, «Встань пробудися Украина». Помните ее припев и гитарную вставку? По
моему, песня просто бомба, духовная и в политическом пророческом смысле. Была написана перед Оранжевой революцией. Сам альбом прекрасный, по моему. Олег, которого я лично знаю, около года ходил к нему на домашку, написал эту и другие песни по вдохновению от Господа, и как он рассказывал, просто чудом с Божьей помощью их записал. Через некоторые песни происходили явные чудеса.
Так в каком стиле, например, записана первая песня из этого альбома Маевского «Ты
найкращий в свите» (Ты лучший в мире)? Кто-то может обозвать ее роком, и приписать
сатане, однако, через нее один (как минимум, как известно) человек решил оставаться жить
и НЕ кончать жизнь самоубийством.

Похоже, что в некоторых пророческих молитвах под музыку и в молитвах духовной брани может под водительством Святого Духа очень хорошо и эффективно использоваться звучание гитары, барабанов или чего то еще, напоминающее рок стиль. Так что, давайте учиться различать не только по внешним признакам или знаниям, которые бывают, к тому же, очень не точными или однобокими, но спрашивая у Господа и получая от Него ответ и Его свидетельство Духа. Тогда будет как у испанцев: Но пасаран! Но нам важно, чтобы не только враг не смог ПРОЙТИ сквозь наши ряды, но и чтобы Господь Иисус мог ПРИХОДИТЬ к нам (и через нас к другим) ТАК и тем способом, как Он хочет в то или другое время. Будем осторожными, чтобы не принимать как дети все подряд, но и чтобы не ставить Господу религиозные рамки из собственных умозаключений, особенно из разряда: «Этого не может быть, потому что этого не может быть». «Все испытывайте — хорошего держитесь».

Краткий ответ на некоторый комментарий от babuinus к статье и отзывам к ней «Где же правильные выводы за неправильные вещи?»

babuinus пишет:
Возлюбленный во Христе Иисусе брат Юрий! Хочу привести одно из важнейших на мой взгляд мест из Писаний: «Я и Отец – одно.»(Иоан.10:30), а так же «Он (Дух Святой) прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.» (Иоан.16:14) Поразмышляйте об этом в молитве. Еще хотел бы привести слова апостола Иакова: «Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?» (Иак.2:20) и «Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.» (Матф.5:16) Считаю, что «поливание» недовольством (откуда оно у Вас?) служителей, не есть плод, достойный истино верующего человека. Вместо этого «занятия», горького для сердца и духа, советую Вам идти в погибающий мир и проповедовать спасение: посещать неверующих и верующих людей, делать добро, не унывать в этом благородном деле, кормить бездомных и нищих, раздавать одежду нуждающимся и во всем славить Отца нашего Бога, Сына Его Иисуса Христа и Духа Святого. С любовью.

ОТВЕТ автора статьи Г.Р.:
Вкратце — «поливать недовольством» действительно не надо никого, если это всего лишь
недовольство. Но если вы чувствуете , что вам что то явно Господь открывает и вы можете
этим помочь другим увидеть правду, чтобы не быть в общем «тумане», или в чем то исправить
ситуацию, то это уже совсем другое дело, дорогие. Тут уже в дело входит пророческая
задача или призвание быть «стражем на стенах». Почитайте пророков Библии, и представьте,
что Исайе или Иеремии, к примеру, кто то умно скажет: «Зачем ты Исая поливаешь народ Божий своими (своими ли?) «горе, горе, горе вам», да еще и обзываешь верующих «народом с
нечистыми устами», и суды на них призываешь? Пойди лучше, помоги еврейским бабушкам и
нищим. Тебе полегчает, и не будешь тогда (возможно) ИДОЛОВ так явно замечать и говорить о
«негативе». Не будешь наших царей трогать.

Да, несомненно важно делать то, что брат выше пишет, добрые дела, служение и т.д.. Но
вообще то, делать надо то, к чему призывает Господь, причем В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Именно в
этом и заключается наше служение и призвание! «Все водимые Духом Божьим суть сыны Божьи».
Рим.8. Когда Господь ведет тебя пророчествовать о грехах твоего народа, а ты, к примеру,
возьмешь, и поездишь вместо этого в «миссионерскую» поездку «в Фарсис» Житомирский, или в госпиталь с подарками — кому нужна такая заместительная жертва или Компенсация малодушия? Богу нужно наше послушание Ему, а не просто служение или та добродетель, на которые Он нас не посылал. И мирские люди многие способны то или иное добро делать, только это не спасает. Спасает жизнь в Божьем Духе в послушании Ему. Это могут только те, кто отвергая себя, в том числе свои хорошие намерения и планы, следуют за Ним.

На счет конструктивности, по моему, в своей статье я конкретно высказал конструктивные
мысли, если вы внимательно читали, о, например, забирании микрофона у тех, кто его
использует не для цели собрания, и т.д.. Прежде, чем конструктивно что-то делать или
предлагать, похоже, необходимо увидеть, а что у нас , собственно, вообще происходит то!
Где мы, в чем мы? Куда идем? Дайте слепому, который уверен о себе, что он зрячий, какое-
нибудь конструктивное предложение, что из этого выйдет? Когда то один известный острый
еврейский христианский служитель говорил, что Бог не будет навязывать нам Свою славу,
если мы довольны чем то меньшим. Освободиться от иллюзий, особенно, религиозных, чтобы
быть способным начать пламенно, трезво и правильно молиться — похоже, весьма
конструктивное дело. У ветви, которая приносит плоды, Господь обрезает засохшие ветви,
чтобы более плодоносила. Иоанна 15. Нам нужно, несомненно, делать что-то правильное
Божье, чтобы такое обрезание было нам на пользу. Если мы вообще сухие деревья, не дай Бог, то в ход может пойти секира, а не ножницы. Тогда уже совсем другой разговор.

25 Ответовна «ПРО христианский РОК, конструктивность и другие ОТВЕТЫ на комментарий к статье «Где же правильные выводы за неправильные вещи?» »

  1. babuinus на Декабрь 30, 2010 из 9:35 пп

    Возлюбленные братья! Спасибо, что ответили мне на страницах этого ресурса в любви и кротости. Хотел бы заметить, что у пророческого служения тоже есть плоды и , кроме того Тора учит нас предельно просто определять истинность того или иного пророчества: «Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его.» (Втор.18:22) Хотел бы так же привести очень важные критерии для определения истинности пророчества или откровения. Прежде всего, необходимо понимать, что если Господь призывает Вас действовать в пророческом даре, то это никаким образом не должно быть связано с Вашими личными чувствованиями и переживаниями. Ваше личное мнение и отношение к тому или иному событию или человеку не берется в учет, т.к. через Вас действует САМ ГОСПОДЬ, а не Ваша собственная плотская натура. Самым простым способом, на мой взгляд, определить наличие плотских мотивов в пророчестве или откровении можно воспользовавшись посланием апостола Павла к Галатам. Прочтите внимательно всю 5 главу! Я же приведу только часть: «Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.» (Гал.5:19-23) Исходя из вышесказанного, советую всем, в том числе и себе, крепко исследовать свою внутренность и свои пророчества и откровения на предмет наличия там плотских мотивов (несогласия, распрей, конфессиональной раздробленности, теологических различий, может просто человек «лицом» не понравился и т.п.) Насчет пророка Исайи скажу: пророк Исайя, кроме того, что он не безпричинно обличал еврейский народ и царей, имел колоссальные плоды пророческого служения и подтверждения, которые мы с Вами можем читать и видеть в Новом завете.

    Ответить
  2. Юрий Пономаренко на Декабрь 31, 2010 из 8:38 пп

    Ответ Бабуинусу: То есть, ты считаешь, что в пророческом Божьем слове и вообще в христианском учении — не должно быть никакой критики и обличений, будь-то в любви сказано, или в страхе наказания? Если да, то я готов привести тебе из Нового Завета массу примеров, как изъяснялись мужи Божии, Апостолы, и Сам Христос. Их бы наверное — выгнали из наших церквей за такие слова и выражения. Поэтому, не надо строить иллюзий и преувеличивать в том, что на самом деле не должно являться доктриной некоего «масочного» благочестия. Библейское учение вообще не пацифично или ласкательно изложено в Писании,(не сравнить например с буддизмом). Что касается приведённых Вами выше критериев, я прошу Вас, давайте изъясняться своими собственными мыслями.

    Ответить
  3. саша на Декабрь 31, 2010 из 10:15 пп

    Юрию Пономаренко.редко встретишь человека(христианина разумеется)имеющего здравое восприятие вещей.это не комплимент,просто приятно(сердце радуется)

    Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 1, 2011 из 4:11 дп

      Спасибо за понимание. Приятно осознавать, что ты — не одинок.

      Ответить
  4. Юрий Пономаренко на Январь 1, 2011 из 2:34 дп

    Ув. Геннадий. Прошу прощения, что не ответил сразу (я работал две ночи подряд, а сейчас, слава Богу, имею три дня выходных и могу ответить). Всё что Вы мне написали и ответили вобщем-то, я так и думал и согласен с Вами полностью. Я знал что Вы конечно же имеете сформировавшиеся и сложившиеся взгляды на истину учения (о котором тогда, и ныне, — все спорят). И я несколько преувеличенно написал про «всё в кучу» и про то, что «вы в поиске». Скорее всего Вы ведёте себя по христиански скромно. Но Вам также не безразлично и мнение читателей сайта. Относительно публикуемой Вами разноплановой но однотипной информации пророческого характера, меня может быть и задело то, что в силу своего знания Писания и дара различения духов и слова знания, я обнаружил у Вас на сайте некоторые откровения и пророчества (на мой взгляд) — не от Бога. Изучив их внимательно, я их удалил. Но если хотите, могу снова просмотреть Ваши страницы и сказать что именно я счёл за неверное? Одно из них запомнил, обнаружив в нём много неточностей и ошибок, это откровение про 120лет. А остальные «отбраковал» почти все те, что взяты из-за «бугра». Пророческое откровение Азов-Мена, остаётся под вопросом (важно ещё знать человека, через которого говорит дух). А вообще, мне не очень то хочется тратить время на то, что мною (извините) уже убрано. Остальные пророчества взятые Вами от других разных источников (церковь»Вознесение» г.Овидиополь, миссия «РекаТечёт», церковь «Голубь из Ковчега») — истинно от Бога. Я иногда пишу на сайт «Вознесение», в частности, подсказывая им орфографические ошибки делаемые при публикации пророчеств. О рок-музыке: Я имею только одно свидетельство Татьяны Белоус (в 2008г. у нас в Никополе). Хотел записать её рассказ с программы Угол, но так и не дождался (убрал Тарелку, по личным мотивам). Не знаю, делала ли эта женщина различие между стилями рок-музыки, и разбирается ли она в них вообще? Но, Вам я верю. Я в прошлом был битломаном, увлекался рок-н-роллом, ритм-энд-блюзами, и многими другими группами и отдельными исполнителями: Престли, Демис Руссос, Джо Дассен,Криденс,ABBA,Doors,Beatles,Animals,Led Zeppelin,Deep Purple,The Who,Metallika,Nirvana. (Не имел желания всё это вспоминать и писать). Когда я уверовал, то, — распрощался со своими кумирами, пластинками, плакатами, значками, журналами и книгами. И ещё раз хочу высказать свою точку зрения, что: в христианстве не должно быть исполнения подобной музыки. Многие так называемые христианские певцы, исполнители и музыканты, в силу своего внутреннего неперерождения и нежелания расстаться с «любимой музыкой» — взяли и внесли всю эту музыку с собой в христианство. Даже по духу чувствуется, где простое проявление человеческих эмоций, а где присутствие Духа Божия. На мой взгляд, Божий Дух не может проявляться там, где играют электроинструменты (особенно, так часто упоминаемая Вами в ответе электрогитара). Я бывал на различных собраниях, буквально ощущал, что: когда все молились, то было присутствие Духа Божия, а как только началась электронная музыка и «до боли шаблонное» прославление, — Дух Божий просто ушёл и всё. Почему другие этого не замечают, я не знаю. Я это остро чувствую. После уверования, мы (и я сам, дома — детям) пели псалмы из известного песенника. Также у меня был кассетник, и я накупил за три года, около 65 аудиокассет с разными христианскими группами и отдельными исполнителями пятидесятников, баптистов и адвентистов. Помню названия некоторых исполнителей: Зоя Сироватень, трио Линевичи, группы: Гефсимания, Обновление, Евангельский Маяк, Скиния, Набат, г.Бельцы (эти, на мой взгляд, даже играли несколько по-роковски жестковато). Также группа Шалом (уже ближе к харизматам). Ещё нам нравился Игорь Мельничук. Все эти исполнители пели более целомудренно, чем последующие харизматические, где благоговение в пении поубавилось и появилась некая спесь. А уж тем более мне не приемлемы молодёжные танцевальные группы и танцы в церкви вообще. Но в отличии от содержания, в песнях пятидесятников не достаёт прославления Бога и Христа. А вот у харизматов с этим всё в порядке. Из нынешних исполнителей, мне больше всех нравятся песни в исполнении Валерия Коропа, и некоторые из репертуара Павла Плахотина. У Коропа я выбрал самые лирические. Что же касается песни «Чемпион» я дважды её удалял и, таки оставил. Хотя она тяжеловато и мощно звучит, с часто повторяющимся окончанием (как в песнях группы Scorpions), но в ней действительно есть что-то назидательное, вселяющее уверенность. Самой большой ошибкой многих современных харизматических церквей является потеря святости, целомудрия, благочестия, благоговения и страха Божия. Об отсутствии даров Духа я уже молчу (остались только эмоции). А причина всему в том, что все эти церкви взяли за основу своей структуры образ служения царя Давида (который вобщем-то поступал во многом по суровым правилам закона и нравам того времени), но никак не по учению Апостолов Нового Завета. Дом Божий это дом молитвы, и основой Апостольского учения является молитва и служенике слова. А если о песнопениях и упоминается в некоторых местах Евангелия и Нового Завета, то имеется ввиду спокойное пение, но никак не с музыкальными инструментами, и тем более не с электронными, от которых вообще заглушается голос и тихое веяние Святого Духа, где ни откровения не услышишь, ни действия Духа в пророчестве, ни истолкования языков, потому что от этой шумной музыки вообще ничего не услышишь. И в церквях апостольского периода не подражали служению царя Давида, а ныне — подражают бездумно и чрезмерно, как-будто мы по учению Давида спасаемся, а не по учению Апостолов. Что же касается скинии Давидовой падшей, это имеется ввиду восстановление живого общения с Богом, чего в отличии от многих иудейских царей, Давид в своё время достиг, и для нас это прообраз. Так что церкви должны иметь структуру служения не по Давиду, а по учению Апостолов церки Христовой, где Дух Христов должен быть главой, действуя через своих пророков. Вот почему я вообще ставлю музыкальное служение на последний план, особенно в это сложное, запутанное, лукавое последнее время, где на первом плане, как и тогда во времена Апостолов, должно стоять служение слова и молитвенная жизнь каждого христианина, чтобы наполняться ведением и водительством Духа, запасаться елеем на на грядущие суровые дни испытаний. Тогда, ни музыка ни прославление никому не помогут, если не будет у каждого из нас силы Духа Святого и даров Духа, для свидетельства истины и для разрушения дел диавола, будучи во всеоружии, как воины Иисуса Христа. Вот о чём нам следует ревновать и молиться — о дарах Духа, достигая любви. Хаг самэах!

    Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 2, 2011 из 12:10 пп

      Геннадию: Битлз, исполняли вобщем-то разнообразный стиль музыки: от медляков, рок-н-ролла и ритм-энд-блюза, до тяжёлых рок-композиций («Белый Альбом»- 2-я часть). Но в церкви христа, по Его учению — всё это — неприемлемо. Это не служение Духа. Это относится к миру сему и ничего общего с Богом не имеет: «Ибо, во Мне — не имеет ничего». Мне очень знакомы ощущения привязанности души, сердца и разума ко многим вещам мира сего. Потому-то нам и сказано — «противостоять тому, что восстаёт на душу, и стараться прилагать усилие». Божья природа — совсем иная, и Дух иной, не такой как дух мира сего. И то, что нам было очень дорого и любимо нашему сердцу и душе — является широкими вратами, ведущими в погибель. «Не любите мира, ни того, что в мире. Ибо всё что в мире — не есть от Отца, но от мира сего. Кто любит мир сей, в том нет любви Отчей. Ибо тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь… Старайтесь войти тесными воротами. И если праведник едва ли спасается…» Во всём этом есть некая Божия мудрость, заключающаяся как-бы в проверке нас на верность. Я уже не говорю местах из Писания, типа: «Отвергнись себя! И не возлюбили души своей даже до смерти». А мы спорим о каких-то стилях мирской музыки, приемлемы ли они в церкви, или нет? (Все цитаты приведены по памяти, и за неточности — прошу прощения). С ув. брат Юрий.

      ОТВЕТ: Тема души очень глубокая и обширная, но в кратце сразу хочу сказать, что отвергать свою душу не обязательно означает отвергать абсолютно все, что, так сказать, имеет отношение к нашей личности, к тому что нам нравится или нет. Да есть вещи которые несомненно надо отвергать, даже если они когда то нравились, если они противоречат самому Духу Писания и природе Божьей..Но по моему, это абсолютно нормально, если ты славишь Бога или поешь о Нем в том стиле, который наиболее приемлем и естестенен для тебя, если он явно не оскорбляет Бога и не приносит вреда. Как можно, например, современного парня заставить петь о Боге в стиле Чайковского, или даже в стиле сороковых и т.п. Есть психологический фактор который, похоже, Сам Бог учитывает, и мы должны этому учиться с помощью Его научающего присутствия, силы Духа, действующей в нас, или помазания, как это называет апостол Иоанн.
      О помазании — хороший вопрос, на который надо отдельно писать. Но в кратце — от слова мишха, на иврите, от которого происходит Машиах — Христос. Помазание это действие Его Духа, присутствия, которое подобно маслу передает Его природу, сущность, разнообразие, и дает нам непоредственную силу, власть, полномочия, и способность к исполнению данного нам Богом задания или призвания. Очень интересная тема. зяться бы. Я по опыту вижу два вида помазания как минимум — внешнее, усиливающее нас, и внутреннее — научающее конкретной воле Божьей, дающее свидетельство нашему духу о том или другом. Помазание не сколько дает информацию, сколько дает способность чувствовать Божье одобрение того или иного явления, слова, информации и т.п. Это действие Его Духа в нас и через нас. Есть разные помазания в зависимости от поручения. Помазание пророчествовать явно отличается от помазания на прославление. А помазание на духовную войну — очень отличается от обоих. Здесь я больше практик чем теоретик, такие вещи важно пережить. Не все можно объяснить по человечески, это сверхъестественная сфера.
      Геннадий.

      Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 15, 2011 из 3:35 дп

      Геннадию Романову: На сайте:»Татьяна Белоус. Воскресшая в морге», в конце её свидетельства — есть вопрос о музыке, где Татьяна отвечает следующее: Вопросы и ответы о небесах и аде.

      Вопрос: Татьяна, скажите, пожалуйста, когда Вы были на небе, Вы слышали музыку, и какая она?

      Ответ: Да, сестра, музыка там льется постоянно, потому что хвалит Господа и листочек, и травинка, и птичка, и каждое животное, которое я там видела, оно все хвалит Бога. Музыка, можно сказать, малиновый звон. Музыка — малиновый звон, которая вдохновляет, и, если бы там были болезни, я бы сказала, что исцеляет, но там нет болезни. Это прекрасная мелодия. Она и сейчас звучит у меня в ушах. Но я была и в аду. И там есть музыка. Молодежь наша, юноши и девушки, когда я сегодня иду по улицам, и я слышу хард-рок и все производные рока, мне хочется плакать; мне хочется стучать к вам: зачем вы славите дьявола? Это его музыка. Это она звучит в аду. Это под эту музыку истязают грешников. Это жутко. Друзья мои, отрекитесь от этой музыки. Через эту музыку враг имеет доступ к вам. Аминь.

      Ответить
  5. Davinchy на Январь 1, 2011 из 3:53 дп

    [quote]На мой взгляд, Божий Дух не может проявляться там, где играют электроинструменты (особенно, так часто упоминаемая Вами в ответе электрогитара[/quote]
    В свое время так говорили про скрипку.
    Посмотрите прославление Рон Кенноли — неужели там нет помазания?
    Ron Kenoly — God is Able или Lift Him Up.
    Похоже вы себе противоречите.
    Другое дело об электронной музыке когда речь заходит про «машинку».
    В отличие от живого исполнения «в машинном исполнении все песни теряют помазание» — даже мирские.
    А что касается разноплановости статей — так … так и должно быть.
    Именно этим мне и нравится этот сайт и автор публикаций.
    Еще раз спасибо за ваш сайт.

    Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 1, 2011 из 4:25 дп

      Скрипка — один из самых красивейших муз. инструментов в плане исполнения музыки. Я очень ценю классическую музыку и особенно скрипичные произведения (только не электроскрипку). Но поймите меня правильно: сейчас такое время, судя по всем данным от Бога пророчествам, что нам должно быть не до скрипок, и не до споров о музыке. Христос и Апостолы не учили нас проповедовать евангелие и обращать людей через скрипку. И вообще, как это можно? Давайте оставим дискуссии на тему музыки. Я в своё время чуть не прилип к классике, но, слава Богу, вовремя отошёл. Сейчас надо исполнять то, что Дух говорит церквям, внимательно читая все эти пророчества, за что я тоже, случайно наткнувшись на данный сайт, не пожалел о том, и теперь, периодически его просматриваю. И ещё повторюсь, что сайт мне нравится не в плане полемики и тем для развлечений, а за публикации пророчеств от Бога, которые я, за неимением личных — выискиваю во всём нэте.

      Геннадий. Похоже, что это мудро. Я тоже люблю Божьи пророчества. Знание английского может увеличить ваш диапозон поиска.

      Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 1, 2011 из 10:14 пп

      О прославлении Бога в Н.З. конкретно сказано — плод уст (Евр.13:15) и ни слова о музыкально — инструментальном сопровождении. Кто приводит в пример служение в церкви исходя из учений в Псалмах царя Давида, — замечу, что в Псалмах есть также учения — противоречащие учению Нового Завета, и не могут быть нами приемлемы по учению Христа, в отличие от характера (2 Цар.12:5) и образа жизни царя Давида (Псал.108:6-20. 136:9. 139:10-11. 142:12). Что такое в Вашем понимании есть — помазание? В чём оно заключается? Что оно даёт? Как оно проявляется? И где в Писании об этом написано?

      Ответить
  6. Юрий Пономаренко на Январь 1, 2011 из 4:07 дп

    Теперь отвечу товарищу Бабуинусу, который почему-то предпочитает вместо человеческого имени отчества, именоваться как-то по обезьяньи, что выглядит никак не по христиански. Уважаемый Бабуинус: Я уверовал в Бога через самоосознание, в 80-е годы, учась в атеистической школе. Евангелие впервые начал читать в 1989году и уверовал в него. Потом служба в армии(в стройбате). В армии я уже молился и хотел достать Библию. Нашёл в войсковой библиотеке книгу Айзека Азимова «В начале»,читал её и от руки переписал первые 9-ть глав Бытия, пока наш нач.штаба капитан Сидельников, увидев, что я пишу, не сказал мне, что: Библия очень большая книга, и мне её не переписать. Я тогда ещё не видел всю Библию и не знал её объёмов! После армии, в 1992году я купил первую Библию (у баптистов) и прочитал её всю — до февраля 1994года (за 1,5года). За это время, я окончил курсы в локомотивном депо Никополь, и стал работать пом.машиниста электровоза, женился на Ольге Лосевой, и у нас родилась первая дочь Настя(1994). Потом мы с женой в 1996году покаялись, крестились Духом и водой и стали ходить в собрание нерегистрированных пятидесятников. За 10лет я прочитал Писание 14раз! не считая постоянного чтения Нового Завета, и за это время у нас родилось ещё 5-ро детей: Таня(1996), Кристина(1998), Матвей(2000), Ефим(2001) и Дина(2004). Одно дитё жена не выносила. Сейчас мне 40лет. В данный момент я также работаю пом.машиниста электровоза в грузовом движении, проповедуя Христа всем своим друзьям, знакомым, приятелям и соработникам — даря и раздавая Библии, Новые Заветы и др. духовную литературу. Жена и дети ходят в харизматическую церковь, я — хожу пред Господом. Что касается Вашего указания мне на стих из Иоанна: «Я и Отец — одно!», отвечу Вам сперва так: я и мой машинист — одно, т.е. — локомотивная бригада. Но мы — отдельные и разные личности, мой машинист — более меня, и я ему подчиняюсь. Также Отец, Сын и Дух — разные личности — три Свидетеля, Они суть, одно — Божество (Деян.17:29. Рим.1:20). Но Отец и Сын — отдельные личности: Ин.14:1 Веруйте в Бога и в Меня веруйте. 14:23 и Мы придём… 1Ин.1:3 а наше общение — с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом. 5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть одно (Божество). Сын и Дух от Отца исходят, подчиняются Отцу, посылаются Им куда Он хочет, и исполняют Его волю, но никак не наоборот. Об этом очень много мест в Писании: Чис.11:29. Ис.48:16. 63:10. Зах.7:12. Ин.6:29. 7:29. 8:42. 14:26. 1Кор.3:23; 15:28. Фил.2:9 и т.д. Поэтому Бог есть один — Отец, а Сын и Дух — Его состаляющие Божества. И я не сторонник Афанасиева символа о трёхличностном Боге, где Все трое между собой равны, неделимы, и подчинены Друг Другу. И я читал на сайте INVICTORY интервью Сергея Шидловского, где он, на вопрос одной женщине: почему вы не учите об имени Иисуса? ответил, что: он не делает различий, обращаясь к Богу-Отцу, он обращается к Иисусу. Это не правильно, и из этого я вижу, что Сергей верит в некоего триединого Бога (о Котором ничего не написано в Новом Завете) и не воспринимает Отца и Сына, как отдельные и самостоятельные Личности, о Которых написано в каждом послании Нового Завета. Но, как и многие миллионы других христиан, Шидловский верит в «символ веры», который не отвечает истине учения по Писанию. Я же предпочитаю думать своей головой, и не люблю спорить и дискутировать с теми, кому закрыто. Мне некогда заниматься состязаниями, мне нужно уделять внимание детям, работать и кормить семью. Поэтому, шалом, хавэр Бабуинус! Мне было наим мэод с Вами пообщаться. Лэhитраот! Амэн.

    Ответить
    • babuinus на Январь 2, 2011 из 7:07 пп

      Меня зовут Даниил. Вопрос: какую Церковь или общину Вы посещаете? Вы пишете, что жена и дети Ваши посещают харизматическую церковь. Какую Церковь посещаете Вы?

      ОТВЕТ: Вы спрашиваете Юрия об этом или автора стаей на сайте? Похоже, что Юрия.

      Ответить
    • babuinus на Январь 2, 2011 из 7:25 пп

      Кроме того, хотел бы заметить, что на мой взгляд более корректно по отношению к кому-либо, было бы поступить по Писанию: «Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
      и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, — прости ему.»(Лук.17:3,4) Поэтому, если Вы считаете, что брат Сергей Шидловский или Ваш начальник-машинист:) в чем-либо согрешают, то прежде всего стоило бы им сказать об этом. Если же они не принимают обличения, написано: «Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.» (1Тим.5:19) Найдите свидетелей и обратитесь к духовному совету, который взял на себя ответственность за Сергея Шидловского и «Движение искателей Бога». Сергей сам неоднократно заявлял, в том числе и в прямых эфирах, что подчиняется этим служителям, как наставникам. Обратитесь к ним! Выскажите свое беспокойство! Не нужно это беспокойство и недовольство выливать на публичных ресурсах. Может Вы конечно придерживаетесь тактики «обличай при всем собрании», так тут не собрание — это раз, а во вторых, сначала нужно попробовать так, как говорит нам Писание поступить, а потом уж все остальное.

      ОТВЕТ: Уважаемый. Спасибо за советы и внимание. Но помотрите внимательно это место Писания. Если согрешит против ТЕБЯ! То, о чем я писал, похоже, совсем из другой оперы. Лично против меня ни Сергей , ни многие другие, ничего не сделали. А если кто и сделал, это другая тема, и о ней здесь, по моему, я не пишу вовсе. Это, как бы наши ОБЩИЕ христианские проблемы, обсуждение или высказывание того, что как я чувствую, я получил от Господа для любого читателя (к тому же я писал о том, что показывали в прямом эфире, если мне дадут эфир в СИЭНЭЛ или ТИБИЭН, как раньше я его получал на радио Эмануиле, я с удовольствием скажу об этом публично, если дадут и Господу будет угодно), кому это интересно. Например, здесь есть рубрика о православии, где разоблачаются небиблейские вещи, про ислам и другое. Лично мне Магомет, Патриарх всея Руси, Махмуд Абас или Император Константин, ничего не сделал, вопрос не в этом, а в предупреждении об истине и подделке. Надеюсь теперь вы меня поняли? Если получится, с удовольствием бы поделился мыслями своими о Посте в Дорце Спорта с организаторами. Но по плоти не собираюсь это делать. Президент союза независимых харизматических церквей пастор Анатолий, которому отослали мой куда более подробный материал о том Посте, читал его, как мне говорили. Дай Бог, чтобы прочитали и другие, чтобы что то к лучшему изменилось. Дорогой брат, в наше время, как и всегда, похоже, нужно не просто правильные вещи говорить, но и в правильное время, когда Бог дает возможность. Хотите, отправьте мой материал Сергею, как это сделали с предыдущим материалом на эту тему, или кому сможете, кто искренне способен в смирении без диктата видеть правду и что то менять к лучшему, а не просто укорять.

      Ответить
    • babuinus на Январь 2, 2011 из 7:49 пп

      Так же отвечу по поводу Афанасиева символа веры:
      1. Все места из Писания, которые Вы привели не дают явного понимания или доказательства Ваших убеждений, кроме того что эти убеждения — Ваши.
      2. Все что Вы утверждаете на основании этих мест из Писаний — Ваше личное понимание Бога, Его Божественного устройства и характера.
      3. Я допускаю и понимаю, что Божественная природа может открываться разным людям по-разному.
      4. Утверждаю, что Божественная природа и Естество Всевышнего открывается чистому сердцем человеку (Матф. 5:8), через Духа Святого (1Кор 2:10)
      5. Считаю, что отношения внутри Святой Троицы — тайна!
      6. Считаю что: «никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Иисуса Христа)» (Ин. 14:6)

      Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 15, 2011 из 3:37 дп

      В учении Шидловского есть ещё одна ошибка, которую можно было услышать на его лекциях, записанных на аудиокассетах, где Сергей учил церковь, что: кроме Бога ему ничего не нужно — ни небо, ни обители, ни награды, ни венцы. В этих словах имеет место некая ложная скромность, потому что неразумно отказываться от того, что приготовил Бог любящим Его, и пренебрегать теми дарами и почестями о которых написано в Новом Завете. Ибо, если так задумано Богом, то так тому и быть.

      Ответить
  7. babuinus на Январь 2, 2011 из 7:54 пп

    По поводу Вашей биографии, отвечу словами апостола Павла:
    «Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями;» (Евр.5:12)
    Дорогой брат! Скажите, несете ли Вы служение в Церкви? Наставляете ли людей в вере? Судя по Вашей биографии, Вы уже должны быть учителем.

    ОТВЕТ: Если вопрос к автору материала, ко мне, то в какой то мере да, по крайней мере, в нашем скромном собрании, и там, где Господь открывает двери, в том числе и на личном уровне, слюдьми один на один, хотя, полагаю, пока еще далеко не в полную силу это происходит. Плюс ведение этого сайта, на котором две мои книги и масса других статей, всего около 888, моих и написанных другими людьми — по моему, это определенное учительство. Вообще то, я стараюсь служить там, где Господь дает, а Он точно знает, кто до чег дорос. Плюс служение Богу это не только и далеко не только учительство. В Божьей армии есть разные рода войск, так сказать. И не все должны быть на виду.

    Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 9, 2011 из 12:55 дп

      Относительно биографии и учительства брат Даниил отвечал не Геннадию Романову, а Юрию Пономаренко.

      Ответить
  8. babuinus на Январь 2, 2011 из 7:59 пп

    Вот ссылка на форму Сергея Шидловского — можете начать высказывать свои претензии ему отсюда: http://forum.shidlovskiy.org/

    Ответить
  9. Юрий Пономаренко на Январь 3, 2011 из 5:33 пп

    Уважаемый Даниил. Очень рад, что ты мне ответил, хотя вижу, что ты меня просто не понял (мы говорим на «разных языках»). Я знал, что ты спросишь: в какую церковь я хожу? Отвечу, как есть, не выпячиваясь: Во-первых: Я не принадлежу ни к какой структуре, по которой Вы бы могли определить мой «статус». Потому что церковь — это собрание единомышленников, так называемое тело Христа — обычные, как мы с Вами люди со своими достоинствами и недостатками. И само определение «Церковь Христа» — звучит гордо и красиво! что явно или косвенно, открыто или завуалированно провозглашается из уст любой деноминации, заявляя о своей причастности к главе — Христу, которые себе этот «статус» принадлежности официально приписывают. Это я пишу реально то, что есть в глазах любой церкви — считать себя частью и телом Христа. Но вопрос в другом: на самом ли деле та, или иная группа людей, собрание верующих, являются телом Того, Который является их Главой? На самом ли деле Он управляет этим телом? Или телом управляют — человеки, традиции, обычаи, уставы, религиозность, законничество, а не Христос, потому что Ему там просто не дают места, Его оттуда вытесняют, или вовсе не пускают? Я не шучу и не иронизирую, ибо согласно учения Христа (Ин.16:13-14) Дух Утешитель, Дух Господень, Дух Христов, по-живому присутствуя в церкви через избранных и поставленных Им же (Деян.20:28. Еф.4:11) — пророков и учителей, пресвитеров (Деян.15:4,22. 16:4. 20:17. 21:18. Иак.5:14), а не одного пресвитера, Этот Дух — наставит нас на всякую истину, прославит имя Иисуса, и будущее возвестит (через пророков разумеется). Причём, пророк в церкви стоит выше (пастыря) пресвитера (1Кор.12:28. Еф.4:11), а не наоборот, где пастырь церкви (не имея дара различения духов), часто не даёт место никакому пророчеству или проявлению духа в церкви, держа всё сам в своей власти и под контролем из-за страха неведения. Хотя, написано: «Всё испытывайте. Испытывайте духов». Иначе мы ни чему никогда не научимся, как тот солдат воевать, который будет всё время сидеть в окопе. А без всего этого церковь не есть церковь, но просто группа единоверцев. Ни церковь (ни членство) если хочешь знать — никого не спасает! Спасает только Христос и твоя личная вера в Него. А церковь (Невеста) — сама нуждается в освящении и в спасении, чтобы в своё время предстать пред Жениха — Чистою Девою, без пятна, порока и лукавства. Прочитай вот это место из Писания (Иез.16:4-43). Если это написано к Израилю, то тем более важно знать нам, «привитой дикой маслине» — церкви из язычников. У Бога нет деноминаций. И всё что я пишу — подтверждается многими пророчествами, помещёнными на этом сайте. И я не желаю причислять себя к какой-либо конфессии. Это, на мой взгляд: во-первых — оскорбляет и унижает Господа, во-вторых — вешает на человека ярлык или шаблон данной епархии, в-третьих — сама конфессия таким образом, приписывает себе право на обладание абсолютной и непогрешимой истиной, и как следствие, в-четвёртых — любая деноминация считает только себя правей и выше остальных. Вот почему Дух Святой говорит, что: «скоро разгонит Свою Церковь, через гонителей, чтобы испытать веру каждого из нас». Написано: «славы Моей не дам иному»(Ис.48:11). Поэтому, давайте не будем писать «красивые фразы» и кривить душой, уважаемый брат Даниил, тем более, что Вы носите такое красивое(еврейское) имя, которое имел один из самых на мой взгляд непогрешимых героев веры во всём Писании, и которое Вы почему-то скрывали. Пусть моя жена (и дети) ходит, куда хочет. Это неплохо, и это её право и выбор. Во-вторых: «Всякому мужу глава — Христос». И я до сих пор продолжаю учиться и учиться от Слова и Духа, возрастая в познании Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа. Я ещё нахожусь в поиске и терпеливо жду своего избрания и призвания от Бога (Который никогда не опаздывает), которое мне ещё не открыто в силу, как я думаю, своего пока ещё несовершенного характера и святости, «без которой никто не увидит Господа». И это меня не шокирует. Например, Эразм Роттердамский только в 50 лет обрёл и достиг того, чего желал — мировой известности. Но я не сторонник столь беззвестно ушедшего поборника «Торжества Разума». Мне по духу гораздо ближе Мартин Лютер, благодаря которому вся Европа преобразилась на века, как духовно, так и материально, и который кстати, тоже имел период — на 10 лет забвения, осмысления и поиска, а потом осуществил реформу, как он полагал, католической церкви, а получилась новая протестантская вера. И без внутренних расколов и разделений не обошлось, что кстати было также, при каждом приходе Христа или Ап. Павла в любой город (прочитай Евангелия и Деяния), как они своей истиной возмущали и нарушали покой горожан. Без этого не бывает. Вы, брат Даниил так боитесь расколов. А иногда само время того требует, чтобы пробудить народ от «застоя» к «живой воде». В-третьих: лично я (как хотите об этом судите), ну просто реально, обойдя за какой-то период лет многие церкви в нашем городе, чтобы найти «свою семью» и то, что соответствует истине учения в силе даров Духа, — пока не обнаружил ничего, кроме упорного отпора со стороны их власть-имущих обывателей. И я нисколько не расстраиваюсь, потому что остаюсь верным своему пониманию, и моё время ещё не настало, а точнее время, для созревания самих церквей к «живой воде». Хотя в каждой церкви есть люди, томящиеся этой жаждой, но они не могут проявить себя, потому что их сразу подавляют и «подгоняют» под свой «шаблон». И не обвиняйте меня за это. У меня своё избрание и призвание от Бога. Также хочу добавить, что все мы с вами можем в любом таком письме обнаружить не один изъян и придраться к нему. Прочитайте в Деяниях три свидетельства Ап. Павла о его пути в Дамаск. Ни одно не похоже на другое. Все они чем-то отличаются. А где же правда? А правда в том, что все мы люди. И понимая это, должны учиться снисходить друг ко другу и быть милосердными, как милосерд к нам Бог- Отец. Но всё это к сожалению имеет смысл только тогда, когда оно происходит взаимно. Я имею ввиду снисхождение и милосердие. В противном случае, противная сторона — ничему не научится. Но Вам, брат Даниил, я лично посоветую ещё раз — учиться быть самим собой и не носить «маску» того, кем Вы не являетесь на самом деле. То что Вы пытаетесь учить других и быть учителем и наставником «невежд» — это похвально, и это я ценю. Вы достигните того к чему стремитесь во славу Божию. Как написано: «Воструби, и укажи народу Моему на беззаконие его». А за меня не беспокойтесь. Я уже много лет делаю труд Божий, не меньший, чем любой из членов любой церкви. Но я вижу себя в большем, чем просто благовествование людям Христа. Да, если хотите, я верю во Вселенскую Церковь Божию, куда вошли многие праведники (не члены поместных общин) — от Авеля, до последнего недавно казнённого миссионера, где-нибудь в Юго-восточной Азии. Ещё открою Вам, и всем, кто читает: я очень люблю еврейский народ. Поэтому наверное нечаянно и «набрёл» на этот сайт. У меня есть давний друг (по духу а не по возрасту), который живёт в Киеве, Михаил Абович Гринберг, с которым мы переписываемся с 1996 года (впрочем, это не касается данной темы). Но я к тому, брат Даниил, чтобы ты «раскрылся» и не был таким скованным, а был попроще, как голуби. Ты же, пишешь всё, как по шаблону буквы Писания. Пойми и не обидься, но как говорил наш Зам. по эксплуатации: «И обезьяну можно научить дёргать за рукоятку контроллера машиниста электровоза». Я понимаю, что ты приводишь правильные места из Писания. Но, к месту ли? С чего ты взял, что я на кого-то что-то имею или обижаюсь (Шидловского, или машиниста)? Абсолютно ничего не имею. Но, брат мой, поверь, что все эти статьи и мнения людей — не из чего не возникают. Мы же не роботы, верно? А живые люди. Хотя многие из нас понимают, что Шидловский это читать не будет, а если бы и стал читать, то от этого ничего бы не изменилось в его характере. Но мы с Вами, рассуждая об истине, таким образом открываем друг-другу глаза на правду Божию и неправду человеческую. Не обязательно кому-то говорить только в глаза. Ты привёл цитату из Писания: «Если согрешил против тебя брат… выговори ему». Против меня лично никто не согрешал и это место приведено не к месту. Но, вот Ап. Павел, например писал верующим и то, что узнал от домашних Хлоиных (как я например узнал из статьи Геннадия, о Шидловском). Явно, что Сергей всем нам не безразличен, иначе мы бы не уделили ему такое большое внимание. Но он в данный период этого «достоин», и не безосновательно. Также Ап. Павел писал, что: есть верный слух, что в церкви много спорят; а Галатам писал о том, как лицемерил Ап. Пётр и Варнава. Почему он всё это «высвечивал» перед другими, и не покрывал? Потому что, если мы действительно любим братьев, то мы просто обязанны рассуждать и открывать глаза на истину друг другу, на то, что творится в церквях (наблюдая каждый за собою) даже если эти братья к нам не прислушаются. «Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: Для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?»(2Кор.2:15-16). Лично Шидловский меня уже давно не интересует. И то, что у Сергея есть наставники, и он им подчиняется — скорее формальность. Лучше бы он действительно ходил пред Богом (как отец наш Авраам Быт.17:1), а не искал славы себе. Я всем по братски советую: Не смотрите вы эти CNLы. Только время зря тратите. Там сейчас так мало истины показывают. Лучше вникайте в себя и в учение, и чаще молитесь, хотя бы раз, или два в сутки — по утрам (и вечерам). Так Написано, и так же говорил Дух Святой в одном из пророчеств из Овидиополя. Я рад, что принял участие в этих дискуссиях, потому что мой первый комментарий на статью о «гнилом банане» был очень короткий. Но, благодаря Вам, уважаемый брат Даниил, мы все много чему научились друг у друга, отреагировав на твои всем замечания. Так ведь было? Спасибо, брат! Но, также подумай над тем, почему все мы отреагировали на статьи о Шидловском (не важно, кто бы это ни был) — однозначно единогласно, а вот ты, брат — нет? Не отличаешься ли ты от всех остальных в этом отношении? Спроси себя сам. И у меня нет беспокойства. Но есть недовольство тем, что многие лжепастыри и лжеучители «околпачивают» тысячи верующих. И молчать об этом — грех! Ты знаешь, что пророк Иеремия 27 лет пророчествовал о грехах всех народов и грядущем гневе от Бога, через завоеветелей? И ему никто не верил, даже родные братья. И он страдал за истину. Это так Богу угодно, чтобы и мы страдали. Но: «каков конец, таков и венец». Для нас это — большой период страданий, а для Бога нет. Поэтому, нам надо, как писал Ап. Пётр: «немного претерпеть, и пострадать если нужно» за правду. Многие люди говорят, что на его (Шидловского) служениях — нет Божьего присутствия. В cвоё время, Сергей пригласил на своё служение пастора Александра Шевченко, который просто встал и ушёл оттуда, увидев, что там нет Божьего присутствия. Ты думаешь Шидловскому никто об этом не говорил? Конечно говорили, и он об этом знает. И что, он послушал кого-то? Всё это духовный бизнес. И окружению, в котором Сергей находится, всё это по своему выгодно. Я в своё время прослушал пять аудиокассет с его лекциями. Потом, купил брошюру «Пэнуэл». И когда я её прочитал, то я её просто выбросил, потому что не нашёл в ней учения об имени Иисуса. Но я знал одних верующих, которые эту книжку распечатывали и продавали членам церкви по 10гр. (хотя она стоила 6гр). Да пусть мы хотя бы этими комментариями откроем глаза некоторым людям. Всё, что не от Бога, рано или поздно — разрушится и забудется. А ты (как-будто) за него заступаешься. На чьей же ты стороне? Прочти 2Ин.1:10-11 и не будь соучастником в том же. Узбекский епископ Сергей Нечитайло правильно сказал, что все эти «христианские» книжки — это авторы себе при жизни ставят «памятники». В своё время, я прочитал десятки христианских книг, и скажу, что зная в какой-то мере Писание, я почти в каждой такой книге находил ошибки (например: детская писательница Кристина Рой писала о том, как Иосиф в детстве играл с маленьким Вениамином. На самом деле, Иосиф не знал даже когда родился его брат, потому что он в это время сидел в тюрьме в Египте см. Быт.48:7. 35:18). Лучше читать Библию, чтобы не запутываться. В ней достаточно верно изложено всё для нашего спасения и к ней нечего добавить или убавить. И в-четвёртых: Ничьи символы веры я не признаю. Только — Писание. И рад, что стою доселе на личном своём познании, которому доверяю, возрастая в том, чему научен от Слова и Помазания (о котором писал наш коллега Давинчи). Всё что я изложил о природе Бога — прямо подтверждается в Библии, и никакой тайны в трёх Личностях — нет! Нас веками «грузили» что есть некая тайна. Тем более её нет в отношении между Отцом, Сыном и Духом, а не «внутри» как ты брат Даниил почему-то написал, что ещё раз подтверждается мною, что ты брат как-то «прячешься» за «ширмой» диалектики доктринальной буквы и не хочешь почему-то выходить из своей «раковины». Что-то тебя удерживает. Может недостаток интеллекта? «Никто не знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нём». Я не спрашиваю куда ты ходишь, и какое несёшь служение? Но я вижу, что у тебя есть проблема. Найди и послушай интервью Виктора Клименко в двух передачах Угол с Александром Шевченко. Там он объясняет: в чём суть «обнажения» себя, и почему Христос был «нагим»? У Бога нет от нас никаких тайн: «Воззови ко Мне — и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь»(Иер.33:3). И если ты, брат Даниил так заступаешься за Шидловского, то напиши Сергею свой 6-й пункт. Может быть он тебя послушает и снова начнёт учить людей о спасении в Боге через имя Иисуса, а не создавать всякое там «Движение искателей Бога», копаясь в Его именах(Псал.137:2). «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись»(Деян.4:12). Но я скажу тебе, что для некоторых, собственная популярность и слава — важнее истины Божией. И эти люди сами определяют конечный исход в своей судьбе. Мне лично жаль Сергея, что он из простого христианина, превратился в некоего «идола». Но есть «монстры» куда похуже, чем безобидное и безвредное (на первый взгляд) «движение» брата Сергея, которому хотелось бы напомнить слово из Иак.3:1 «Не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению». Да простит меня Бог, если я если я кого-то осудил несправедливо. А Вам, уважаемый Геннадий, большое спасибо за Ваш сайт и за публикуемые комментарии. Все мы чему-то друг у друга учимся. Мои выходные подошли к концу. До новых встреч!

    Ответить
    • babuinus на Январь 11, 2011 из 9:11 пп

      Уважаемый Юрий! Прежде всего, не вспомню того момента, когда перешел с Вами «на ты»:) Думаю, уважение друг у другу — это форма выражения любви в Господе Иисусе Христе. Исходя из вашего пространного пояснения о деноминациях, Церкви, брате Сергее и прочих мест из Писания, хотел бы вернуться к моему вопросу, несколько перефразировав его: посещаете ли Вы какую-либо поместную Церковь? И второй вопрос: Вы видели ветки, которые росли бы отдельно от дерева?

      Ответить
  10. Юрий Пономаренко на Январь 6, 2011 из 3:44 пп

    Уважаемый Геннадий. Ещё раз хочу поблагодарить Вас за ответ: о Рок-Музыке. Спасибо! Ваша статья очень хорошая, поучительная и духовно-назидательная, написанная на собственном опыте и личных примерах. И мне искренне жаль, что на эту тему почти никто и не отреагировал. Но хочется надеяться, что многие это читали, и я не думаю, что нынешним христианам безразлично, какой должна быть в церквях музыка (и должна ли она быть вообще?). И, я думаю, что и музыкальные инструменты в этом мире были изобретены также, не без Божьего вдохновения (Быт.4:21). Да, я видел что играют на молодёжном «христианском» канале JCTV. Я даже не могу назвать этот канал духовным, а точнее, ту музыку, которую по нём показывают, как и ту музыку, которую можно было слышать в позднее время суток по каналу ТБН. Там такой хэви-мэтал крутят, что стыдно становится за этот христианский канал. (Неужели всё решают деньги, а не чистота веры в Бога?) Выходит, что очень большую роль в музыкальном контрасте современных христианских аранжировок, играет наличие электро-гитары и её настройки с помощью специального регулятора? Ведь, арфы (Псал136:2) и гусли (Псал.80:3) регулятора не имеют. И эти тонкости весьма щепитильны. Потому что, как я понял, многим поэтам и композиторам действительно Бог даёт вдохновение на сочинение той, или иной песни или произведения. А вот, сама обработка данной композиции навевается кем? и от кого исходит? Ясно, что от самого человека, который волен в своей совести создать аранжировку на своё усмотрение. (Подобно тому, как мы вольны смотреть по ТВ то, что желаем. Но: всё ли полезно, и всё ли назидает? Далеко не всё!). Вот здесь, я полагаю, всем этим талантливым музыкантам и композиторам нужно также иметь чистую совесть (душу и разум), соотнося духовное с духовным, не искажая и не смешивая данное Богом поэтическое вдохновение с человеческим «гарниром» от которого портится всё «блюдо». Здесь уместно вспомнить и привести в пример историю жизни поэта и композитора Вениамина Креймана, показанную в двух передачах Угол (с Александром Шевченко), где он налагал на музыку вдохновенные Богом произведения. В них тоже ощущается большая сила. Но, сила силе — рознь. Ведь и на концертах группы «Битлз» была огромная сила! Поэтому, я желаю, чтобы все наши христианские музыканты были действительно движимы Божьим Духом — от момента озарения песней, до — её последнего аккорда мелодии. Да, всё нужно сверять по Слову (Которое будет судить нас в последние дни), дабы не ставить Господу «рамки» исходя из собственных умозаключений. С ув. брат Юрий Пономаренко. (P.S. Вопрос: Обсуждали ли Вы на сайте тему: «Что значит десятина, по Писанию»?)

    ОТВЕТ:
    Спасибо за комент. интересная мысль, возможно в определенных рядах случаев так и есть. Я включаю порой и американскую оригинальную версию Джэйси ТИВИ, похоже, там разная музыка и клипы, но попадал на очень тяжелые, которые даже мне, бывшему очень большому любителю хард рока, в стиле Куин, невозможно или неприятно слушать. Помазания просто не ощущается на такой музыке, как я писал. Увы, возможно ее считают популярной и потенциально привлекательной для молодежи.
    Арфы и гусли, я не имею профессионального муз. образования, но как христианин, служитель и надеюсь, имея порой пророческое ведение определенных вещей, могу сказать вам, что Господь явно использует куда большую гамму инструментов, том числе фортепиано, естественное и электронное, синтезаторы с их очень большим спектром звука, предлагаю, к примеру , найти и послушать альбом Игоря Сегеды «Поклонись Святому» — просто мощнейшее спокойное , но электронное во многом произведение и набор песен. Игорь пишет песни в таком стиле. Я читал статью, в которой брат один делился откровением, что усилитель (возможно под английским словом имелось в виду и какие то звукоые параметры) которым пользовались Битлы, предназначался для церкви. Дьявол вор, поэтому, кто знает, сколько чего он украл у церкви. Андрей Шаповалов, пастор , во многом реформатор, по моему, из Сиэтла США, своей пророческой проповеди за 2009 г. «Синхронизация неба и земли» говорит, что Господь показал ему что скоре будет открыт новый звук, для служения, как я понял, и что Госродь сказал ему, что грядущем пробуждении среди молодежи (особенно) Он будет использоать музыкальный стиль, состоящий из соединения техно и рока, технорок. Если технорок это тот стиль, в котором упомянутая мною группа ПЭТРА играла в 1985, а именно , альбом «Бит зэ систэм» (разбей систему), то можно иметь некое представление — это вовсе не тот ужасный металл, который нас с вами сильно смущает,мягко выражаясь, а довольно интересный стиль. По крайней мере, упомянутый мною альбом очень помазанный и просто прекрасный, на мой и не только, вкус. Можете зайти на сайт их церкви по поиску, и в видео архиве за 2009 должна быть эта видео проповедь — очень и очень интересная и необычная, по сути, пророческая проповедь. Если не сможете найти, могу дать вам ссылку.

    На счет десятины, по моему, не было непосредственного обсуждения, но оно по сути получилось после того, как я поставил один материал из сайта Речного служения Казани Свидетельство про десятину побывавших в аду и на небесах. Было относительно много коментариев именно на эту тему. Можете посмотреть. Но конкретно про десятину посвященную этой теме статью я по моему не писал, хотел кажись написать, но пока не писал. Не помню точно, кажется я что то писал как ответ на один из коментов против десятины. Интересная тема. Можете сами написать, прислать мне или поставить в коментарии, я посмотрю, и если во многом или в основном будет согласие, можно и поставить. Похоже, что многие плавают в этом вопросе или были разочаровваны.
    Геннадий.

    Ответить
  11. саша на Январь 12, 2011 из 5:44 пп

    Даниил,как ты думаеш,у Иисуса с людьми(точнее у людей к Нему )обращение было на Ты или на Вы?и ещё:в какую церковь ходили апостолы?-они сами являлись Церковью!не помещением!но там,где они собирались там и была церковь.аминь.по твоим речам такое ощющение,что тебе нужно родиться свыше!

    Ответить
    • Юрий Пономаренко на Январь 13, 2011 из 3:02 пп

      Спасибо, Саша. Я уже не хочу отвечать Даниилу, ибо вижу, что это будет бесконечно и бесполезно. В одном из первых языков Бога и людей — иврите (от которого произошли все остальные языки) — вообще нет обращения к кому либо на «Вы», — ни к Богу, ни к человеку. Все обращения, — только на «ты» (даже к президенту или раввину). Что касается спасения через причастность к какой либо церкви или деноминации, которая считает себя ветвью Лозы (но почему-то не имеет силы сока этой лозы), что является обыкновенной формальностью и не более того, о чём я уже писал в ответах Даниилу, — могу привести в пример пророчество сестры Галины из Англии, которое находится на этом сайте. Пусть Даниил прочитает и подумает над тем: — не является ли он человеком религиозно-законнического духа? Пророческое слово (через сестру Галину) от 03.07.2010. Церковь «Голубь из Ковчега». О, дети Мои! Отведите свой взгляд от человека! Перестаньте искать посредников между вами и Мной! Ищите лица Моего и откровений Моих свыше! Я не немой Бог, Я говорю к каждому из вас много и постоянно, но вы не прислушиваетесь к Моему голосу, но прислушиваетесь к человеческому голосу. Как устоите вы в те времена,
      которые грядут скоро и очень скоро, когда будет рассеяние в народе Моём? Как услышите ответы на свои многочисленные вопросы, побежите ли искать человека? Чем вам поможет человек? Он — плоть, и знает только столько, сколько Я ему позволяю знать. И вот, наступают времена, когда все ответы будут только у Меня, а человек не будет иметь ответов в этих ситуациях. Этим Я хочу испытать вас на верность Мне, как вы научились доверять Мне, как вы научились иметь общение со Мной лично. Тогда многие впадут в отчаяние и будут доступной пищей для дьявола, он очень легко будет поглощать таких людей, которые искали Меня в человеках. Вы поворачивались к кафедрам и помостам и слушали громкие крики, уверенных в себе проповедников тогда, когда Я тихо говорил к вашим сердцам и стоял рядом с вами. Вы открывали внешнее своё ухо и усиливали это микрофонами и усилителями, а Мой голос Духа Святого, тихо звучащий к вашим сердцам, — заглушали! Я никогда не был там, где большинство, Я был там, где Меня внимательно слушали и жаждали общения со Мной. Дети Мои, Я ещё продлеваю немного времени, и очень немного! У вас есть шанс сегодня, обратить свой взгляд на Меня – Совершителя Веры, и когда вы отведёте свой взгляд от людей и
      перестанете полагаться на человека, вы услышите голос Мой, и Мой зов, и вы познаете Мою любовь и заботу о вас. И это есть последний шанс для вас. Если не сейчас, то уже никогда! Моя Церковь – это не поместные общины. Я не в деноминациях и не конфессиях, и на земле нет истинной деноминации ни одной, но Царство Моё есть в сердцах избранных и верных Мне людей. Моя Церковь – это Новый Иерусалим и он продолжает ещё строиться. Вы есть те камни, для которых уже приготовлено отверстие в стене этого Святого Города, по Моему проекту. Эти камни рассеянны по всему лицу земли. – Это Моя церковь на земле, и Я работаю с ними, – Я шлифую их! Да, вы имеете привязку уже сейчас к этому Городу Святых, потому что вы шлифуетесь, согласно приготовленному для вас отверстию в стене Нового Иерусалима. Но если в камне вдруг, обнаруживается твёрдая порода и она не поддаётся шлифовке Моими инструментами, Я отброшу этот камень, как негодный, и начну работу с другим. Я Бог не пессимизма, но надежды. И последние будут первыми. Народ Мой наставили себе идолов на кафедрах и помостах и кадят им! Искал ли Я помостов и кафедр, искали ли помостов и кафедр Мои Апостолы и нужны ли были Мне и моим Апостолам микрофоны и усилители? Нет, Духу Святому усилители не нужны, Он способен сказать так, чтобы Его услышали. И для многих Мой голос звучит очень громко в их сердцах, как набат, и они имеют от слов Моих страх Мой. Многие же не слышат голоса Моего, да и не стараются и не жаждут, потому что у них более действующая и более живая плоть, и она более активна к слушанию плоти. Духом ли вы поёте и Духом ли проводите свои собрания? Когда вы собираетесь на свои собрания, пригласил ли каждый из вас Меня с собой ещё из дома своего, взяли ли вы свои факелы огня Духа Святого из своих молитвенных комнат и принесли ли вы этот огонь Мой к совместному костру? Пригласили ли вы Меня руководить вашим собранием и песнопением и имеете ли вы терпение ждать, когда начнётся тихое веяние Моего Духа Святого в вашем собрании? Нет! Вы всё торопитесь и пытаетесь помогать Мне, как бы сонному Богу. Основание ваших собраний – уставы, порядки, предания и религия. А где же тогда у вас Мне место? Где Я? Народ Мой выгнал Меня из своих собраний. И если кто-либо из народа Моего и услышит голос Мой и скажет что-либо в собрании Моё, – то это Моему народу кажется всегда неудобоносимым, ни к месту и не вовремя. В эти последние времена Я поднимаю обличающих проповедников в духе Илии. И их нет в ваших собраниях. Они выходят на улицы и взывают к сердцам людей о покаянии и о спасении их душ. Но к Моему великому сожалению, их мало кто слышит. Это мои проповедники, и они не ласкают слух ваш. Но как многие из вас всё ещё ищут тех, которые говорили бы приятное для вас. Когда Я дал Своим ученикам Моё снаряжение и Моего Святого Духа, Я послал их на труд, как овец среди волков, и они не имели страха. Почему? Потому что Я открыл в их внутренности Источник Моей жизни, в котором всегда была Моя сила, Мой голос и Моё водительство! Они были руководимы Мной и Моим Духом Святым в своей внутренности, в своём духе! Это давало им сил, уверенности в своих действиях, потому что они слышали Мой голос внутри своего духа. О, народ Мой! Именно это Я делаю сейчас в народе Моём. Я пытаюсь вас снарядить на трудные времена – Моей жизнью, Моим водительством и Моим елеем, который будет смазывать ваши сердца в бедах и скорбях, и это происходит только в Нашем личном общении с душой. Но народ Мой ослеплён лжеучениями и лжеучителями до такой степени, что их сердца открыты только для человеческих слов, но не для Моих! Узрите Мои слёзы в глазах ревностных, уличных проповедников последнего времени! Это Я плачу о вас! Узрите Мои слёзы в глазах матерей и отцов, плачущих, о вашем беспечии! Это Мои слёзы о вас! Горько Мне также и от того, что на земле так мало осталось тех, кто плачет Моими слезами. О, как много затвердевших камней! Как много холодных сердец! А мне так нужно достроить Свой Святой Иерусалим, и Я его дострою! Только вы, избранные и предназначенные, званые и долгожданные, – где будете вы? Проснитесь, пока есть время! Аминь!

      Ответить
  12. Александр на Май 7, 2011 из 7:40 пп

    Мое мнение немного иное, чем ваше.Я тоже в прошлом меломан любитель правда денс стиля и вырос на стиле Итало-диско 80-85 и люблю техно музыку.Правда сегодня редко вообще что либо слушаю.Хочу приоткрыть природу Его любви к Своим детям и чтобы вы вышли за рамки своего религиозного представления о том как ОН может реагировать что мы слушаем и что ОН может делать через это.В силу того что я любил денс музыку 80-88годов Господь помог мне скачать из нета абсолютно всю музыку 80-90 лет примерно 100 Гб все что раньше слышал слушал искал и не мог найти и не знал даже кто поет те или иные песни.Когда все была найдено скачено услышано в мое сердце пришел глубокий покой огромная благодарность и признательность Господу за Его милость ко мне в этом вопросе.Когда Господь увидел ,что все найдено и я довнлен Глубоко дал понять-оставь это все навсегда и больше не трогай.Показал природу этой музыки и что она несет в себе.Мне было этого достатчно чтоб раз и навсегда распрощаться с этой музыкой и радикально изменить свое отношение в своем сердце.Скажу еще что иногда после сильных действий Духа Святого (сокрушения обрезания) мое сердце бывало в состоянии ожесточения и не способно воспринимать что либо от Господа ,Любящий Господь знал как открыть мое сердце для исцеления .Нежно давал желания слушать свою музыку80 годов и нежно очень осторожно открывал мое раненное сердце наполняя эту мирскую музыку Своей любовью,после чего мое сердце немного исцелялось и открывалось дляНЕГО слышать ЕГО и просто идти к Нему в молитве и приходить в нормальное состояние духа.И во всем этои Господь и Его огромная любовь к Своим детям.То что показал для многих выходит за рамки восприятия Господа ,я скажу ОН намного больше чем мы думаем и представляем о Нем и как Он может делать.За годы хождения с Ним Он разрушил много рамок и представлений о Себе ,и я не устаю удивляться томукакой и насколько непостижим наш Господь.В отношении стилей и инструментов поклонения через музыку.Все зависит от взаироотношения с Господом.Звук это форма и твое отношенио к Творцу наполнит эту форму музыку . И насколько Господь Лично к тебе проявляетСвое отношение.Думаю если ты имеешь близкие любящие отношения с Ним и играешь на музыкальном инструменте .Господь даст мудрости какие звуки ЕМУ приятны а какие нет,и какие звуки действительно высвободят Его помазание и проявление Его силы и славы.Если верующий не имеет близких отношений отсюда и музыка будет соответствующая и тексты песен и поведение на сцене .По голосу и текстам порой можно понять какое проявление будет Духа Святого в зависимости от направленности песни. Это мое личное восприятие музыки не претендующее на правильное .Взято оно из личного восприятия Господа.Сам люблю петь Ему и поклоняться в мелодичных плавных песнях харизматического направления .Они мне больше по сердцу.Это свидетельство для верующих христьян принявших спасение через принятие Иисуса в свое сердце.С уважением Александр.

    Ответить
  13. Александр на Май 7, 2011 из 9:11 пп

    Еще поделюсь вопрос может даже не в том на каком инструменте играет христьянин,а том что он ищет через эту музыку и кого хочет явить слушающим .Явить себя через музыку в Господе или дать живое присутствие Иисуса ,которое коснется всякого услышавшее это исполнение.Если вероющий являет себя в Господе то соответсвенно и звучание будет резать слух.Когда музыка высвобождает присутствие Иисуса исполняющий не заметен, потому что ГОСПОДЬ наполнил Собой и Он в центре нашего поклонения и прославления и вся слава принадлежит только ЕМУ . Сейчас много музыкальных групп разной направленности в России и не все дают и являют миру Христа .Слава Богу что они поют духовно взрослеют и преображаются отсюда и альбомы меняются тексты песен меняются по мере духовного роста.Да Благословит вас Господь этим словом,да приумножит познания Его,обратит Светлое лицо Свое и даст вам шалом.

    Ответить

Написать ответ

Top Posts of the Day

Декабрь 2010
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Ноя   Янв »
  1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31  

Архивы

Свежие записи

Свежие комментарии

  • stan smith shoes к записи МОЛИТВЫ принятия СПАСЕНИЯ в Иешуа (Иисусе) Мессии и освобождения от власти тьмы, исцеление. ПРОРОЧЕСКИЕ мощные молитвы на видео!
  • hoverboard riding к записи ВИДЕО и АУДИО ЗАПИСИ: ПРОРОЧЕСТВА, фильмы и другое.
  • hoverboard lights red к записи ВИДЕО и АУДИО ЗАПИСИ: ПРОРОЧЕСТВА, фильмы и другое.
  • hoverboard 360 description к записи ВИДЕО и АУДИО ЗАПИСИ: ПРОРОЧЕСТВА, фильмы и другое.
  • hoverboard nyc buy к записи МОЛИТВЫ принятия СПАСЕНИЯ в Иешуа (Иисусе) Мессии и освобождения от власти тьмы, исцеление. ПРОРОЧЕСКИЕ мощные молитвы на видео!