<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии к записи: АРХИЕПИСКОП Сергий Журавлев:  ТЕЗИСЫ   ПРАВОСЛАВНОГО   ОБНОВЛЕНЧЕСКОГО   СОБОРА</title>
	<atom:link href="http://www.messcom.org.ua/serjey-reformation/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.messcom.org.ua</link>
	<description>Познаете истину и истина сделает вас свободными</description>
	<lastBuildDate>Thu, 29 Jul 2010 17:38:50 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Автор: marquis</title>
		<link>http://www.messcom.org.ua/serjey-reformation/comment-page-1/#comment-33979</link>
		<dc:creator>marquis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Feb 2009 06:17:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.messcom.org.ua/serjey-reformation/#comment-33979</guid>
		<description>какое же это православие, опять всплыли старые ереси, оказывается Дева Мария родила Христа только по плоти, т.е. отделили Божество Христа от Его Человеческой плоти, а ведь они не раздельны, и изволил Он воплотиться, т.е принять Человеческую сущность от Девы Марии будучи предвечным Сыном Божиим, т.е. чистым Духом и Божеством....и Дева Мария, была избранной среди всех женщин всех времен и народов...и как же если мы верим, что в Боге все люди живы, то и мы Христиане будем жить, что если мы умерли телом, то мы уже вроде и не члены Церкви Христовой, и вроде уже и не можем молиться за своих братьев??? И как же не может за нас молиться Та, от Которой изволил принять плоть Сам Христос, разве ваши собственные матери не молятся за вас??? Что же вы говорите??? и если Ваши матери отошли ко Господу, то что их материнское сердце и душа не молится за вас??? Мол все умерла так умерла??? Христос сам показал, что Она теперь Мать всему Роду Христианскому, сказав на Кресте Ап. Иоанну -се есть Матерь Твоя....и вручил Ей через Апостола всех нас -Жено -се есть сын Твой... И как же нельзя крестить детей, ибо в крещении Дух Святой сходит на человека и освящает Его, когда Христос говорит - не препятствуйте детям приходить ко мне....и сих есть Царствие Небесное??? Да и прочие &quot;постулаты&quot; не имеют, в основном, к Православию никакого отношения, а являются очередной попыткой, либо сознательно, либо по недомыслию, это уже не важно  - прельстить если возможно и избранных....И как можно называться &quot;православным&quot; -не зная или не понимая самой сути Православия...Бог Вам судья...но подумайте что вы делаете....


Христос сам показал, что Она теперь Мать всему Роду Христианскому, сказав на 

Кресте Ап. Иоанну -се есть Матерь Твоя….и вручил Ей через Апостола всех нас -

Жено -се есть сын Твой… И как же нельзя крестить детей, ибо в крещении Дух 

Святой сходит на человека и освящает Его, когда Христос говорит - не 

препятствуйте детям приходить ко мне….и сих есть Царствие Небесное??? Да и 

прочие “постулаты” не имеют, в основном, к Православию никакого отношения, а 

являются очередной попыткой, либо сознательно, либо по недомыслию, это уже не 

важно - прельстить если возможно и избранных….И как можно называться 

“православным” - не зная или не понимая самой сути Православия…Бог Вам судья…

но подумайте что вы делаете….

ОТВЕТ:
Уважаемый комментатор, во первых, спасает не православие, а евангелие. &quot;Покайтесь, и верьте в евангелие&quot; - первая проповедь Иисуса. А в евангелии вы нигде и намека не найдете на то, чтобы из матери Господа Иешуа (Который был евреем, а евреи, как Авраам, были научены молитья только Богу) делать богиню, царицу небесную или нового Ходатая за людей. По моему, согласно евангелия, мы ее просто унижаем до 

предела такими эпитетами и &quot;миссиями&quot;. Первым христианам, особенно, евреям, 

даже в голову не пришла бы такая теология, которой учат так называемые 

православные. Кстати, в новом завете вера названа &quot;евангельской&quot;, и именно за 

евангельскую веру апостол призывает подвизаться. Вам она известна? В чем суть 

евангелия? Рождение свыше через Иисуса. Если этого нет, нет тогда никакого 

православия, есть только религиозная конфессия. Но это не спасает. Имейте веру 

Божию, сказал Господь Иисус. Марии не молились первые христиане, насколько я 

знаю, до 3 или даже 4-го столетия. Культ богородицы был навязан государственной церкви куда позже. 

Читайте новый завет. Мария упоминается среди 120 учеников в Деяниях при 

принятии Духа святого во второй главе. И она не выделяется там, как пресвятая. 

Она нуждалась в Духе Святом, как и все ученики Иисуса, как и мы сейчас, а мы то уж явно не пресвятые.

Ваше толкование слов Иисуса к Иоану, по моему, просто крайне неточны и чисто 

человеческие. Спросите у Бога об этом сами и читайте в контексте, с учетом 

традиций древнего Израиля, в котором Господь жил. Иисус, похоже, просто 

повелел Иоану позаботится о ней, как о собственной матери. Вспомните Его слова: 

&quot;Кто Мои мать и братья? Те кто слушают слово Божье и соблюдают его&quot;.
Нигде, ни в одном месте всей Библии нет заповеди или прямого указания на 

молитву за умерших, или молитву умершим. Общение с умершими запрещено Богом. А 

молитва, разве не общение с Богом? Разве вы не делаете богами тех, кому 

молитесь, если молитесь Марии, святым или ангелам? Разве Мария или святые 

умирали за вас на кресте? Или Христос не способен Сам принять наши молитвы, 

что нуждается в секретарях и секретаршах? Разве Он в командировке? Или у Него 

предвыборные теледебаты, и Он занят? Разве нам одного легетимного Посредника 

Первосвященника Иисуса Христа мало, что мы понавыдумывали в придачу целую 

армию &quot;секретарей&quot;, секретарш&quot;, желая зайти к Богу с черного входа без покаяния? Или мы просто боимся напрямую обращаться к Самому Творцу и Его Святому Сыну, Которого 

Он поставил над землей, привыкнув идти часто к начальнику с конфетами через 

посредников?

Давайте будем честными и перестанем себя дурить: зачем нам или кому-либо 

молиться не Богу Самому, или Иисусу, а кому то еще? Разве в &quot;православии&quot;, по 

крайней мере в народе, нет такой &quot;лазейки&quot;, мол легче обращаться к Марии, она 

менее строга, чем Иисус. Но разве Мария (при всей любви и уважении к этой 

прекрасной женщине) будет вас и всех нас судить в последний день? Не выгоднее 

ли и не здравее ли устанавливать с Самим Спасителем, Господом и Судьей 

правильные личные библейские отношения? Не того ли хочет и сам Отец? 

Почему Иисус сказал молиться &quot;Отче наш&quot;, а не &quot;Матушка наша&quot;? Зачем свои 

привычные языческие земные лазейки и традиции вставлять и в духовные 

реальности? Не хватало еще, чтобы на небе творился такой бардак и бюрократия, как на земле. 

Разве вы не делаете из Марии идола и богиню в языческом типичном 

стиле, когда заявляете, что Христос, оказывается, &quot;вручил Марие всех нас&quot;? 

Кто, извините, кроме Бога сможет понести ВСЕХ НАС? Да мы, порой, себя вынести 

не можем, и ближних не всегда. А тут ВСЕХ НАС ??? А Богу тогда кто достанется? 

А Христу? Или вы Его на пенсию отправили по выслуге лет? Я то думал, что 

апостол Павел не шутит, когда говорит, что &quot;вы Христовы&quot;.

А вот еще куда забавней ваш аргумент, сами только подумайте о своих словах 

спокойно и без эмоций: &quot;И как же нельзя крестить детей, в крещении Дух Святой 

сходит на человека и освящает Его, когда Христос говорит - не препятствуйте 

детям приходить ко мне….и сих есть Царствие Небесное???&quot;  Правильно! Не 

препятствуйте детям приходить ко Мне! Дети сами должны прийти ко Христу через 

наши молитвы и их наставления в евангелии, и ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР благочестия!!! а не через крещение в полугодовалом 

возврасте, когда ответственность за их духовное воспитание мы &quot;сваливаем&quot; на неких &quot;крестных мам или отцов&quot;! Младенец Сникерс от Памперса врядли отличит, не то, 

чтобы понимать основы богословия! Дети должны приходить ко Христу, мы не имеем право совершать над ними насилие, и &quot;крестить&quot; (точнее, совершать над ними 

небиблейский сомнительный обряд) их без их согласия и активного участия! 

Крещаемые в Библии всегда сами подходили к Иоану Крестителю, поскольку должны 

были пред этим в грехах исповедаться, или другим служителям Господа. Поэтому 

Господь и сказал: &quot;Кто будет веровать и креститься (примет погружение)спасен 

будет&quot;, а не &quot;кто не будет веровать (бо мал еще) и кого крестят!!!&quot; В таких 

антиевангельских случаях никакой Святой Дух не обещан! 

Покажите мне или кому-либо, хоть одно место Писания, если это не так. Не 

найдете его никогда, даже с лупой Шэрлока Холмса. Даже когда в Деяниях крестились все домашние тюремного стража, это они крестились, а не их крестили. 

Мы принимает решение, умирать ли нам для этого грешного и часто по своему 

религиозного мира тьмы и греха, или же нет. Отождествляться ли НАМ в крещении 

со смертью и воскресением Иисуса, или нет. Вот, что такое евангельское 

крещение. Это наше обещание Богу доброй совести. Это наше согласие с тем, что 

сделал Бог во Христе, когда в Нем распял и осудил грех во плоти всего 

человечества. Распял мир, как пишет Павел в Галатам. &quot;А что Один умер за всех, то ВСЕ умерли&quot; (2 Корин.5). &quot;А Христос 

за всех умер, дабы верующие более не для себя жили, а ради Умершего за них и 

Воскресшего&quot;. &quot;Не знаете ли, что крестившиеся во Христа Иисуса в СМЕРТЬ Его 

крестились&quot;.

Крещение - это серьезная вещь. Вот почему во многих антихристианских культурах 

и религиях людей часто убивают ТОЛЬКО после принятия крещения, а не после 

уверования в Иисуса! Духовный мир злых духов, которым поклоняются люди во многих нехристианских верованиях и культах, прекрасно понимает, что происходит с человеком, принимающим крещение. Часто это понимают и сами люди, отвергающие 

или преследующие крещенных в Господа Истины. Крещение - это публичное исповедание своей веры в Иисуса и Живого Библейского Бога. 

Насколько же мы обкрадываем детей, врученных Творцом на наше попечение и 

воспитание, если крестим их, не давая им креститься сознательно, не давая пережить праздник радости спасение самим лично! Это все 

равно, что кого-то выдать замуж без свиданий, знакомства, романтики, ухаживаний и любви. И конечно же, без свадьбы. 

О каком Святом 

Духе здесь можно говорить? Разве что, по милости и особому Божьему промыслу, не благодаря, а вопреки такому крещению. Не случайно, возможно, некоторые ведьмы или оккультные целители, посылают &quot;пациентов&quot; сперва на православное (заметьте, именно православное традиционное, насколько я слышал) крещение, прежде чем 

начать их &quot;лечить&quot;. Почему они никого не посылают к евангельским христианам на крещение по вере? Что это за странная связь?

Плюс еще такое: а как вы или кто-то определяете, что на ребенка после 

насильного такого крещения сходит именно Дух Святой? А вы уверены, что это не 

Кащей Бесмертный сходит? И скажите, а когда это Дух Святой сходит за деньги? 

Или вы не знаете, что крещение в православии традиционном, как и многие другие 

религиозные услуги, происходит по тарифу? Я, насколько помню, платил за свое 

православное крещение еще при &quot;нерушимом Союзе&quot; кажись купюрой с Лениным, 

красного цвета, и рублями. 14 рублей советских, если мне не изменяет память. 

Крестился сам, и платил за это сам. Верю, что Бог меня по милости Своей 

коснулся тогда, хотя крещением то не назовешь. Прошел какой то ритуал, который 

в Библии я не вижу, хотя читал ее вдоль и поперек не один раз в разных 

переводах после настоящего крещения. Скорее, это было посвящение некое, с отречением от дьявола и 

гордости. Практически без евангелизации. Но платил по таксе. Добрый батюшка 

был, по моему. Спросил, верю ли я в Бога. Но в какого бога то? Их ведь у всех 

не меньше дюжины, наверно! Позже, Господь дал мне по настоящему креститься 

полным погружением в реке, и дал еще до этого Святого Духа. Не за деньги. И 

дьявол сразу после этого отреагировал! В больницу лечь пришлось среди ясного 

лета! Правда, и Господь реально вступился за меня и я оттуда быстро вышел. Вот 

что такое крещение! Это реальный сознательный новый завет с Богом.   

О Святом Духе, о Его схождении на человека можно говорить только, если есть библейские Его проявления и плоды. Плюс, кому, согласно Писания, Бог дает Святого Духа? &quot;Повинующимся Ему&quot; - сказали апостолы на допросе у религиозных лидеров Израиля. Симон экстрасэнс не мог купить Святого Духа даже за большие деньги, хотя пытался. Слава Богу, что Он Бог, а если бы не Бог, то не дай Бог. Есть то, что не продается на этой земле. И это вечная жизнь в Святом Духе. Ее нельзя навязать кому-либо. Потому что она имеет свои законы духовные. Законы Духа жизни во Христе Иисусе, как пишет Павел. И если человек не согласится соглашаться и повиноваться этим законам Божьего Духа, то нет смысла Его и принимать. Ответственность то с принятием Святого Духа возрастает! Кому много дано, с того много и спросится.


И последнее: &quot;Да и прочие “постулаты” не имеют, в основном, к Православию никакого отношения, а являются очередной попыткой, либо сознательно, либо по недомыслию, это уже не важно - прельстить если возможно и избранных….И как можно называться “православным” - не зная или не понимая самой сути Православия...&quot; 
Согласно евангелию, а не бабьим басням, &quot;прельстить избранных&quot; относиться к следованию за лжехристами и лжепророками (Матфея 24 глава), поддаваясь их лжечудесам и лжезнамениям, уходя от путей Божьих и Его пути спасения. К грамотной библейской пророческой коректировки запутанного учения, граничащего с откровенным оккультизмом, ересью и идолопоклонством, это явно не относиться. Как раз наоборот. Похоже, что именно в традиционном православии пытаются увести людей от простого евангельского чистого пути, когда называют всех верующих других церквей (куда эффективных,чем традиционные) сектантами (что есть грех ереси, дела плоти) разделяя Тело Христово, указывая при этом на всякие знамения, типа &quot;схождения благодатного огня&quot; в Иерусалиме, плачущие или мироточащие иконы и мощи, небиблейские чудотворства.

И кто, согласно Писания, есть &quot;избранные&quot;? Православие, как отдельная восточная ветвь католицизма, появилась после 9-го аж века! Их ли мог иметь в виду Христос, предсказывая бедствия в Иудее, многие из которых сбылись уже в 70-х годах первого века? И если православие - это не правильное прославление Бога согласно учения евангелия, то что же это тогда такое? Отдельная религия? Не признающая НИКОГО из миллионов преданнейших христиан мучеников подпольной церкви Китая, стран Азии и ислаского востока, миллионов евангельских христиан Африки, Вьетнама, евангельских христиан Кореи, США, Австралии, островов, где съели Кука, Индии, Европы и Южной Америки? Что же такое православие? Неужели только они &quot;избранные&quot;, и чем же таким страшным им угрожает реформаторский православный священник Сергий Журавлев, отказавшийся передавать на тот свет покойникам &quot;предметы первой необходимости&quot; (иногда это презервативы, пулеметы, патроны, если покойники бывшие бандиты) и совершать служения за деньги? Неужели в галазах дорогого комментатора православие так далеко отошло от евангелия, что простые классические традиционные евангельские тезисы и евангельские постулаты отца Сергия идут в полный разрез с &quot;православием&quot; дорогого комментатора? Боже, помилуй нас. Да даст нам Бог свет и разум.

Геннадий.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>какое же это православие, опять всплыли старые ереси, оказывается Дева Мария родила Христа только по плоти, т.е. отделили Божество Христа от Его Человеческой плоти, а ведь они не раздельны, и изволил Он воплотиться, т.е принять Человеческую сущность от Девы Марии будучи предвечным Сыном Божиим, т.е. чистым Духом и Божеством&#8230;.и Дева Мария, была избранной среди всех женщин всех времен и народов&#8230;и как же если мы верим, что в Боге все люди живы, то и мы Христиане будем жить, что если мы умерли телом, то мы уже вроде и не члены Церкви Христовой, и вроде уже и не можем молиться за своих братьев??? И как же не может за нас молиться Та, от Которой изволил принять плоть Сам Христос, разве ваши собственные матери не молятся за вас??? Что же вы говорите??? и если Ваши матери отошли ко Господу, то что их материнское сердце и душа не молится за вас??? Мол все умерла так умерла??? Христос сам показал, что Она теперь Мать всему Роду Христианскому, сказав на Кресте Ап. Иоанну -се есть Матерь Твоя&#8230;.и вручил Ей через Апостола всех нас -Жено -се есть сын Твой&#8230; И как же нельзя крестить детей, ибо в крещении Дух Святой сходит на человека и освящает Его, когда Христос говорит &#8211; не препятствуйте детям приходить ко мне&#8230;.и сих есть Царствие Небесное??? Да и прочие &laquo;постулаты&raquo; не имеют, в основном, к Православию никакого отношения, а являются очередной попыткой, либо сознательно, либо по недомыслию, это уже не важно  &#8211; прельстить если возможно и избранных&#8230;.И как можно называться &laquo;православным&raquo; -не зная или не понимая самой сути Православия&#8230;Бог Вам судья&#8230;но подумайте что вы делаете&#8230;.</p>
<p>Христос сам показал, что Она теперь Мать всему Роду Христианскому, сказав на </p>
<p>Кресте Ап. Иоанну -се есть Матерь Твоя….и вручил Ей через Апостола всех нас -</p>
<p>Жено -се есть сын Твой… И как же нельзя крестить детей, ибо в крещении Дух </p>
<p>Святой сходит на человека и освящает Его, когда Христос говорит &#8211; не </p>
<p>препятствуйте детям приходить ко мне….и сих есть Царствие Небесное??? Да и </p>
<p>прочие “постулаты” не имеют, в основном, к Православию никакого отношения, а </p>
<p>являются очередной попыткой, либо сознательно, либо по недомыслию, это уже не </p>
<p>важно &#8211; прельстить если возможно и избранных….И как можно называться </p>
<p>“православным” &#8211; не зная или не понимая самой сути Православия…Бог Вам судья…</p>
<p>но подумайте что вы делаете….</p>
<p>ОТВЕТ:<br />
Уважаемый комментатор, во первых, спасает не православие, а евангелие. &laquo;Покайтесь, и верьте в евангелие&raquo; &#8211; первая проповедь Иисуса. А в евангелии вы нигде и намека не найдете на то, чтобы из матери Господа Иешуа (Который был евреем, а евреи, как Авраам, были научены молитья только Богу) делать богиню, царицу небесную или нового Ходатая за людей. По моему, согласно евангелия, мы ее просто унижаем до </p>
<p>предела такими эпитетами и &laquo;миссиями&raquo;. Первым христианам, особенно, евреям, </p>
<p>даже в голову не пришла бы такая теология, которой учат так называемые </p>
<p>православные. Кстати, в новом завете вера названа &laquo;евангельской&raquo;, и именно за </p>
<p>евангельскую веру апостол призывает подвизаться. Вам она известна? В чем суть </p>
<p>евангелия? Рождение свыше через Иисуса. Если этого нет, нет тогда никакого </p>
<p>православия, есть только религиозная конфессия. Но это не спасает. Имейте веру </p>
<p>Божию, сказал Господь Иисус. Марии не молились первые христиане, насколько я </p>
<p>знаю, до 3 или даже 4-го столетия. Культ богородицы был навязан государственной церкви куда позже. </p>
<p>Читайте новый завет. Мария упоминается среди 120 учеников в Деяниях при </p>
<p>принятии Духа святого во второй главе. И она не выделяется там, как пресвятая. </p>
<p>Она нуждалась в Духе Святом, как и все ученики Иисуса, как и мы сейчас, а мы то уж явно не пресвятые.</p>
<p>Ваше толкование слов Иисуса к Иоану, по моему, просто крайне неточны и чисто </p>
<p>человеческие. Спросите у Бога об этом сами и читайте в контексте, с учетом </p>
<p>традиций древнего Израиля, в котором Господь жил. Иисус, похоже, просто </p>
<p>повелел Иоану позаботится о ней, как о собственной матери. Вспомните Его слова: </p>
<p>&laquo;Кто Мои мать и братья? Те кто слушают слово Божье и соблюдают его&raquo;.<br />
Нигде, ни в одном месте всей Библии нет заповеди или прямого указания на </p>
<p>молитву за умерших, или молитву умершим. Общение с умершими запрещено Богом. А </p>
<p>молитва, разве не общение с Богом? Разве вы не делаете богами тех, кому </p>
<p>молитесь, если молитесь Марии, святым или ангелам? Разве Мария или святые </p>
<p>умирали за вас на кресте? Или Христос не способен Сам принять наши молитвы, </p>
<p>что нуждается в секретарях и секретаршах? Разве Он в командировке? Или у Него </p>
<p>предвыборные теледебаты, и Он занят? Разве нам одного легетимного Посредника </p>
<p>Первосвященника Иисуса Христа мало, что мы понавыдумывали в придачу целую </p>
<p>армию &laquo;секретарей&raquo;, секретарш&raquo;, желая зайти к Богу с черного входа без покаяния? Или мы просто боимся напрямую обращаться к Самому Творцу и Его Святому Сыну, Которого </p>
<p>Он поставил над землей, привыкнув идти часто к начальнику с конфетами через </p>
<p>посредников?</p>
<p>Давайте будем честными и перестанем себя дурить: зачем нам или кому-либо </p>
<p>молиться не Богу Самому, или Иисусу, а кому то еще? Разве в &laquo;православии&raquo;, по </p>
<p>крайней мере в народе, нет такой &laquo;лазейки&raquo;, мол легче обращаться к Марии, она </p>
<p>менее строга, чем Иисус. Но разве Мария (при всей любви и уважении к этой </p>
<p>прекрасной женщине) будет вас и всех нас судить в последний день? Не выгоднее </p>
<p>ли и не здравее ли устанавливать с Самим Спасителем, Господом и Судьей </p>
<p>правильные личные библейские отношения? Не того ли хочет и сам Отец? </p>
<p>Почему Иисус сказал молиться &laquo;Отче наш&raquo;, а не &laquo;Матушка наша&raquo;? Зачем свои </p>
<p>привычные языческие земные лазейки и традиции вставлять и в духовные </p>
<p>реальности? Не хватало еще, чтобы на небе творился такой бардак и бюрократия, как на земле. </p>
<p>Разве вы не делаете из Марии идола и богиню в языческом типичном </p>
<p>стиле, когда заявляете, что Христос, оказывается, &laquo;вручил Марие всех нас&raquo;? </p>
<p>Кто, извините, кроме Бога сможет понести ВСЕХ НАС? Да мы, порой, себя вынести </p>
<p>не можем, и ближних не всегда. А тут ВСЕХ НАС ??? А Богу тогда кто достанется? </p>
<p>А Христу? Или вы Его на пенсию отправили по выслуге лет? Я то думал, что </p>
<p>апостол Павел не шутит, когда говорит, что &laquo;вы Христовы&raquo;.</p>
<p>А вот еще куда забавней ваш аргумент, сами только подумайте о своих словах </p>
<p>спокойно и без эмоций: &laquo;И как же нельзя крестить детей, в крещении Дух Святой </p>
<p>сходит на человека и освящает Его, когда Христос говорит &#8211; не препятствуйте </p>
<p>детям приходить ко мне….и сих есть Царствие Небесное???&raquo;  Правильно! Не </p>
<p>препятствуйте детям приходить ко Мне! Дети сами должны прийти ко Христу через </p>
<p>наши молитвы и их наставления в евангелии, и ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР благочестия!!! а не через крещение в полугодовалом </p>
<p>возврасте, когда ответственность за их духовное воспитание мы &laquo;сваливаем&raquo; на неких &laquo;крестных мам или отцов&raquo;! Младенец Сникерс от Памперса врядли отличит, не то, </p>
<p>чтобы понимать основы богословия! Дети должны приходить ко Христу, мы не имеем право совершать над ними насилие, и &laquo;крестить&raquo; (точнее, совершать над ними </p>
<p>небиблейский сомнительный обряд) их без их согласия и активного участия! </p>
<p>Крещаемые в Библии всегда сами подходили к Иоану Крестителю, поскольку должны </p>
<p>были пред этим в грехах исповедаться, или другим служителям Господа. Поэтому </p>
<p>Господь и сказал: &laquo;Кто будет веровать и креститься (примет погружение)спасен </p>
<p>будет&raquo;, а не &laquo;кто не будет веровать (бо мал еще) и кого крестят!!!&raquo; В таких </p>
<p>антиевангельских случаях никакой Святой Дух не обещан! </p>
<p>Покажите мне или кому-либо, хоть одно место Писания, если это не так. Не </p>
<p>найдете его никогда, даже с лупой Шэрлока Холмса. Даже когда в Деяниях крестились все домашние тюремного стража, это они крестились, а не их крестили. </p>
<p>Мы принимает решение, умирать ли нам для этого грешного и часто по своему </p>
<p>религиозного мира тьмы и греха, или же нет. Отождествляться ли НАМ в крещении </p>
<p>со смертью и воскресением Иисуса, или нет. Вот, что такое евангельское </p>
<p>крещение. Это наше обещание Богу доброй совести. Это наше согласие с тем, что </p>
<p>сделал Бог во Христе, когда в Нем распял и осудил грех во плоти всего </p>
<p>человечества. Распял мир, как пишет Павел в Галатам. &laquo;А что Один умер за всех, то ВСЕ умерли&raquo; (2 Корин.5). &laquo;А Христос </p>
<p>за всех умер, дабы верующие более не для себя жили, а ради Умершего за них и </p>
<p>Воскресшего&raquo;. &laquo;Не знаете ли, что крестившиеся во Христа Иисуса в СМЕРТЬ Его </p>
<p>крестились&raquo;.</p>
<p>Крещение &#8211; это серьезная вещь. Вот почему во многих антихристианских культурах </p>
<p>и религиях людей часто убивают ТОЛЬКО после принятия крещения, а не после </p>
<p>уверования в Иисуса! Духовный мир злых духов, которым поклоняются люди во многих нехристианских верованиях и культах, прекрасно понимает, что происходит с человеком, принимающим крещение. Часто это понимают и сами люди, отвергающие </p>
<p>или преследующие крещенных в Господа Истины. Крещение &#8211; это публичное исповедание своей веры в Иисуса и Живого Библейского Бога. </p>
<p>Насколько же мы обкрадываем детей, врученных Творцом на наше попечение и </p>
<p>воспитание, если крестим их, не давая им креститься сознательно, не давая пережить праздник радости спасение самим лично! Это все </p>
<p>равно, что кого-то выдать замуж без свиданий, знакомства, романтики, ухаживаний и любви. И конечно же, без свадьбы. </p>
<p>О каком Святом </p>
<p>Духе здесь можно говорить? Разве что, по милости и особому Божьему промыслу, не благодаря, а вопреки такому крещению. Не случайно, возможно, некоторые ведьмы или оккультные целители, посылают &laquo;пациентов&raquo; сперва на православное (заметьте, именно православное традиционное, насколько я слышал) крещение, прежде чем </p>
<p>начать их &laquo;лечить&raquo;. Почему они никого не посылают к евангельским христианам на крещение по вере? Что это за странная связь?</p>
<p>Плюс еще такое: а как вы или кто-то определяете, что на ребенка после </p>
<p>насильного такого крещения сходит именно Дух Святой? А вы уверены, что это не </p>
<p>Кащей Бесмертный сходит? И скажите, а когда это Дух Святой сходит за деньги? </p>
<p>Или вы не знаете, что крещение в православии традиционном, как и многие другие </p>
<p>религиозные услуги, происходит по тарифу? Я, насколько помню, платил за свое </p>
<p>православное крещение еще при &laquo;нерушимом Союзе&raquo; кажись купюрой с Лениным, </p>
<p>красного цвета, и рублями. 14 рублей советских, если мне не изменяет память. </p>
<p>Крестился сам, и платил за это сам. Верю, что Бог меня по милости Своей </p>
<p>коснулся тогда, хотя крещением то не назовешь. Прошел какой то ритуал, который </p>
<p>в Библии я не вижу, хотя читал ее вдоль и поперек не один раз в разных </p>
<p>переводах после настоящего крещения. Скорее, это было посвящение некое, с отречением от дьявола и </p>
<p>гордости. Практически без евангелизации. Но платил по таксе. Добрый батюшка </p>
<p>был, по моему. Спросил, верю ли я в Бога. Но в какого бога то? Их ведь у всех </p>
<p>не меньше дюжины, наверно! Позже, Господь дал мне по настоящему креститься </p>
<p>полным погружением в реке, и дал еще до этого Святого Духа. Не за деньги. И </p>
<p>дьявол сразу после этого отреагировал! В больницу лечь пришлось среди ясного </p>
<p>лета! Правда, и Господь реально вступился за меня и я оттуда быстро вышел. Вот </p>
<p>что такое крещение! Это реальный сознательный новый завет с Богом.   </p>
<p>О Святом Духе, о Его схождении на человека можно говорить только, если есть библейские Его проявления и плоды. Плюс, кому, согласно Писания, Бог дает Святого Духа? &laquo;Повинующимся Ему&raquo; &#8211; сказали апостолы на допросе у религиозных лидеров Израиля. Симон экстрасэнс не мог купить Святого Духа даже за большие деньги, хотя пытался. Слава Богу, что Он Бог, а если бы не Бог, то не дай Бог. Есть то, что не продается на этой земле. И это вечная жизнь в Святом Духе. Ее нельзя навязать кому-либо. Потому что она имеет свои законы духовные. Законы Духа жизни во Христе Иисусе, как пишет Павел. И если человек не согласится соглашаться и повиноваться этим законам Божьего Духа, то нет смысла Его и принимать. Ответственность то с принятием Святого Духа возрастает! Кому много дано, с того много и спросится.</p>
<p>И последнее: &laquo;Да и прочие “постулаты” не имеют, в основном, к Православию никакого отношения, а являются очередной попыткой, либо сознательно, либо по недомыслию, это уже не важно &#8211; прельстить если возможно и избранных….И как можно называться “православным” &#8211; не зная или не понимая самой сути Православия&#8230;&raquo;<br />
Согласно евангелию, а не бабьим басням, &laquo;прельстить избранных&raquo; относиться к следованию за лжехристами и лжепророками (Матфея 24 глава), поддаваясь их лжечудесам и лжезнамениям, уходя от путей Божьих и Его пути спасения. К грамотной библейской пророческой коректировки запутанного учения, граничащего с откровенным оккультизмом, ересью и идолопоклонством, это явно не относиться. Как раз наоборот. Похоже, что именно в традиционном православии пытаются увести людей от простого евангельского чистого пути, когда называют всех верующих других церквей (куда эффективных,чем традиционные) сектантами (что есть грех ереси, дела плоти) разделяя Тело Христово, указывая при этом на всякие знамения, типа &laquo;схождения благодатного огня&raquo; в Иерусалиме, плачущие или мироточащие иконы и мощи, небиблейские чудотворства.</p>
<p>И кто, согласно Писания, есть &laquo;избранные&raquo;? Православие, как отдельная восточная ветвь католицизма, появилась после 9-го аж века! Их ли мог иметь в виду Христос, предсказывая бедствия в Иудее, многие из которых сбылись уже в 70-х годах первого века? И если православие &#8211; это не правильное прославление Бога согласно учения евангелия, то что же это тогда такое? Отдельная религия? Не признающая НИКОГО из миллионов преданнейших христиан мучеников подпольной церкви Китая, стран Азии и ислаского востока, миллионов евангельских христиан Африки, Вьетнама, евангельских христиан Кореи, США, Австралии, островов, где съели Кука, Индии, Европы и Южной Америки? Что же такое православие? Неужели только они &laquo;избранные&raquo;, и чем же таким страшным им угрожает реформаторский православный священник Сергий Журавлев, отказавшийся передавать на тот свет покойникам &laquo;предметы первой необходимости&raquo; (иногда это презервативы, пулеметы, патроны, если покойники бывшие бандиты) и совершать служения за деньги? Неужели в галазах дорогого комментатора православие так далеко отошло от евангелия, что простые классические традиционные евангельские тезисы и евангельские постулаты отца Сергия идут в полный разрез с &laquo;православием&raquo; дорогого комментатора? Боже, помилуй нас. Да даст нам Бог свет и разум.</p>
<p>Геннадий.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: славик</title>
		<link>http://www.messcom.org.ua/serjey-reformation/comment-page-1/#comment-21679</link>
		<dc:creator>славик</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Oct 2008 14:29:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.messcom.org.ua/serjey-reformation/#comment-21679</guid>
		<description>Слава Господу за таких православных, сам я пятидесятник но очень хотелось бы побывать на вашем служении. Где в Киееве они проходят?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Слава Господу за таких православных, сам я пятидесятник но очень хотелось бы побывать на вашем служении. Где в Киееве они проходят?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
